ОБ АРХЕТИПАХ (1).

[ortseam]

Оговорка номер один: мое "инженерное" представление об архетипе может не совпадать с Юнговским и вообще традиционно принятым в психологии. Это не от моей большой оригинальности, скорее от того, что я не психолог и мыслю больше технически

Comments

[velirav]

Мысль о том, что кроме мышечных рефлексов существуют ещё и "мыслительные", вполне имеет право на существование. Человек слышит ключевое слово или видит ключевой образ и реагирует на них определённым образом, фактически не анализируя и не размышляя. Вернее, мышление его не самостоятельно, а является просто выбором той или иной готовой схемы, которую можно назвать и архетипом в вашем понимании этого слова. Наверное, это рационально - не размышлять каждый раз над одними и теми же типовыми задачами, а выбирать уже готовое апробированное веками решение.
Что же касается "выделения энергии" при следовании архетипу, то скорее это связано с ощущением, что вы соответствуете некоему подсознательному образцу, делаете "как надо", и поэтому испытываете по этому поводу положительные эмоции.

скорее это связано с ощущением, что вы соответствуете

[ortseam]

Спасибо за комментарий!
Почти согласен, но вот тут:

>Что же касается "выделения энергии" при следовании архетипу, то
>скорее это связано с ощущением, что вы соответствуете некоему
>подсознательному образцу, делаете "как надо", и поэтому
>испытываете по этому поводу положительные эмоции.

- я против.
С моей точки зрения, именно само по себе следование "встроенной программе" всегда имеет яркую эмоциональную (и сниженную рациональную :)) окраску. Оно воспринимается как вдохновение, озарение, некий "зов свыше" и наполняет человека ощущениями высокого смысла, сопричастности чему-то большому и настоящему, счастья. Эмоции от "делаю как надо," ИМХО, на порядок мельче... Об этом ощущении открывающихся бездонных глубин, которое дарит следование "зову архетипа" я хочу подробнее написать дальше.

Re: скорее это связано с ощущением, что вы соответствует

[velirav]

В таком случае то, что вы описываете, как архетип, больше похоже на эгрегор. Потому что, именно подключение к тому или иному эгрегору обычно связывают с переживанием озарения, мистической причастности, выплеском энергии и т.п. Впрочем, у каждого эгрегора, надо полагать, имеются и свои собственные архетипы - наборы идей, образов, действий, через которые собственно и происходит подключение к нему. Делая "как надо" человек чувствует себя частью общего мощного потока и именно отсюда, вероятно, ощущение энергии?

Re: скорее это связано с ощущением, что вы соответствует

[ortseam]

Возможно, мы с вами с разных сторон пытаемся описать один и тот же объект

Re: скорее это связано с ощущением, что вы соответствует

[velirav]

Я ведь и не утверждаю объективное существование эгрегоров, хотя разница между внутренними объектами психики и объектами коллективной психики для меня не столь уж очевидна. В конце концов, если каждое отдельное сознание рассматривать в качестве звена общей цепи или мыслящей ячейки сети, то эгрегор - тоже вполне себе объективен. При этом, куски кода, о которых вы говорите, можно рассматривать, как проявление коллективного сознания. Но, разумеется, ни на минуту нельзя забывать, что в отсутствии индивидуальных сознаний не будет и никакого коллективного, так же как компьютерная сеть не существует без составляющих её компьютеров

Re: скорее это связано с ощущением, что вы соответствует

[ortseam]

Ну вот, кажется, мы и пришли к консенсусу.

Компьютерно-сетевая аналогия мне очень нравится.

Эгрегор (как продукт коллективного сознания) - это как бы "облако данных", распределенное по множеству рабочих станций. Это облако имеет СВОЮ логику и СВОИ задачи, "не понятные" каждому компьютеру в отдельности, но при этом успешно обрабатываемые всеми компьютерами сообща. Для этого в каждом "компьютере" присутствуют унифицированные, ориентированные на сетевую работу "программы" - архетипы. Они запускаются при некотором сочетании пришедших из "сети" информационных пакетов. Если развить эту аналогию еще дальше, то влияние на людей через масс-медиа - это внедрение в "сеть" "вирусов", паразитирующих на этих программах. А отказ от просмотра ТВ и чтения газет - это своеобразный "файерволл" :))

Кстати и Юнговское понимание архетипов как элементов КОЛЛЕКТИВНОГО бессознательного, в общем-то, тоже неплохо подпадает под эту аналогию.

Re: скорее это связано с ощущением, что вы соответствует

[velirav]

Да, примерно так я это себе и представляю. )