Окончательный приговор имяславию

[ortorus]

Доказательство от Священного Писания

Языческая сущность имяславия уже была показана ранее. И хотя возражений по существу против выдвинутой аргументации представлено не было, нелишне дополнить ее, чтобы доказательно продемонстрировать совершенную абсурдность имяславия.

Доказательно, разумеется, для христиан. Потому что бессмысленно доказывать

Comments

[ortolog]

--В целом, получается, что "Имя Божие" в Библии может рассматриваться как устойчивая фигура речи,

Имя Божие в св.Писании - это не фигура речи, иначе не было бы Третьей Заповеди из Десяти: Не произноси Имени Бога твоего всуе.
А фигура речи - это именно произнесение всуе, т.е. напрасно, когда можно обойтись и без него, вот как Вы в своих вариантах. Непостеснялись не то, что едину черту или йоту убавить из Слова Божия. за что Бог обещает страшные наказания, а просто убрать вообще упоминание об Имени Божием.
Нет, Имя Божие - это не фигура речи.
Имя Божие Свято, как свято все, что происходит от Бога ради нашего спасения. Его имена, образы и формы - святы, как образы, имена, формы и места Богоявлений.
Они требуют почитания, поклонения и прославления.

С другой стороны, видя, как легко можно заменить "имя Бога" на просто "Бога", без изменения смысла, легко понять, что имели ввиду те, кто смешвал эти понятия, заявляя, что Имя Бога - это и есть Бог, но не по существу, а по Ипостасному действию.
Поэтому, мы почитаем, покланяемся и лобзаем иконы, Св.Писание и Имена Божии, которые даны нам от Бога, потому, что они являют нам Бога по благатному ипостасному общению, несут Его енергию - спасительную благодать Святаго Духа и, потому - они божественны.
Через Имя Божие и через Образ Божий, безграничный вездесущий непостижимый неизреченный никаким именем и неописуемый никаким образом Бог, ограничивает Себя Своим действованием для нашего восприятия и причастия Ему Именем и формой. Не будучи причаствуемым по существу, Бог причаствуем нам по Ипостаси через Свою энергию или действование: Имя и Образы (от живописных до Вочеловечившегося тела Христова).

[watchinexile]

Да нет же! Никакого отношения моё обсуждение и замены в тексте не имеют к Третьей Заповеди Господней, данной через Моисея. - По той простой и очевидной причине, что словосочетание "Имя Божие" (напимер, shem 'elohiym; Пс. 68, 31) - Именем Божием не является. - Поэтому Имя Божие тут всуе не употребляется никак.

Кстати уж, никаких "йот" в Законе не было. Йота - это греческая буква, а Закон был написан по еврейски. Это - издержки перевода. Йота и черта - это на самом деле буква йод (йуд) еврейской письменности, самая маленькая в письме (в отличие от греческой йоты, которая размером не сильно отличается от других букв), и черта - маленький значок (как знак ударения) используемый в письменном еврейском. Но, по свидетельству Папия, приведенному у Евсевия, "Матфей записал беседы Иисуса по-еврейски, переводил их кто как мог". Впрочем, это по-существу не меняет смысл, сказанного Господом, хотя в оригинале это ярче выражено.

[ortolog]

Не совсем так Вы меня поняли, Андрей. Я говорил о том, что Господь, видимо, не считатет Имя Божие (или упоминание об Имени Своем) "фигурой речи". Иначе бы не было этой Заповеди.
Потому, что "фигура речи" - это суесловие, то без чего можно вообще обойтись. Но в св.Писании нельзя убавлять ничего (см. последние строки Св.Писания), даже "йоту" или "черту" (как бы их не понимать. по-еврейски или гречески, на котором написаны три евангелия). Поэтому нельзя убавлять и слова "Имя Божие". Иначе, "можно убрать" и из Молитвы Господней слова "Да святится Имя Твое" и заменить на: "Да святишься Ты". Но этого делать не будем.

Вы, понимая, как сказали, необходимость прославления Имени, задались вопросм, но как можно "веровать в Имя". "Может быть это просто фигура речи?" Попробую ответить так (может быть это станет яснее). Т.е. слишком примитивно и поверхностно (но это, часто, более ясно).

Если кому-то, не знающему Бога или, луше, не имеющему понятия о Нем, один скажет, что Бог Творец - это Зевс (или Юпитер), другой скажет, что его зовут Перун, а третий скажет, что Его зовут Господь (или Отец, Сын и Святый Дух). То человек избирает сам в какое имя поверить. т.е. КАКОЕ из этих имен, по его вере, относится к его представлению о Боге и к Самому Богу. Анализируя разную информацию, он избирает предмет веры по вере в конктерное Имя, с которым связывает свое (или данное ему от учителя и проповедника) понятие о Боге.
Какое Имя Богооткровенное, а какое сочинено людьми. т.е. ложное. Ибо если ложное имя, то ложным является и понятие о Боге проповедника, т. .е ложным является его бог. Даже, если имеется ввиду примерно одинаковое понятие о Боге, как Творце сущего, но при разных источниках происхождения имени, разные и имена и веры в них. И нам нужно избрать Имя, в которое мы поверим. Т.е. не в само Имя, как в Бога, а в то, что именно это Имя именует Вашего Бога.
Поэтому, хотим или нет, но мы должны быть и имяславцами (славить Имя Божие нашими мыслями, словами и делами) и имяверцами (веровать в то, что именно это имя именует, определяет нашего Бога).
Мы должны верить либо в Имя Господа Иисуса Христа, Имя Отца Небесного, Имя Пресвятой Троицы (данные Богом), которые именуют Бога, или в имя Зевса (например), или Ваниту, Аллаха, как имена Бога - Творца.

Итак, по вере в Имя, определяется и вера в Бога.

Поэтому, есть истинные имяверцы (христиане) и ложные имяверцы (нехристи).

[watchinexile]

Всё-таки мы не очень понимаем друг друга. "Фигура речи" или идиома - это языковое явление, а вовсе не суесловие. Идиома - устойчивое словосочетание, оборот речи, выражение, значение которого не складывается из значений составляющих его слов; фразеологизм (Большой толковый словарь русского языка). Пример лексической идиомы в русском языке - без году неделя. Пример идиомы в Евангелии в устах Господа - «как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» (Мф. 12, 39-40) . Господь не был в гробу три ночи, но использовал идиоматическое выражение "день и ночь" обозначавшее у евреев просто день, не обязательно полный. В Евангелии от Матфея его переписали на греческий язык буквально, не разобравшись, и получилась путаница. - Так что от "йодов" и "титлов" мало что остаётся.
---- Иначе, "можно убрать" и из Молитвы Господней слова "Да святится Имя Твое" и заменить на: "Да святишься Ты". Но этого делать не будем.

Как я уже писал, правильно не "да святится", а "да будет прославлено во святых" "Имя Твое". А какое имя? - Ведь ни Бог ни Господь (Господин) - это не имя, потому что не всякое название есть имя. (Это только в русском и славянском переводах ввели такие две формы слова "господин" - в греческом оригинале и, скажем, в английском Евангелии используется одно и то же самое слово - господин [lord]).
А вот об имени мы можем узнать как раз из Заповедей у Моисея: «Не произноси shām Yĕhovah, 'elohiym твоего, напрасно, ибо Yĕhovah не оставит без наказания того, кто произносит shām Его напрасно» (Исх. 20, 7) . А Господь свидетельствует евреям: «Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш» (Ин. 8, 54) . Поэтому отсюда однозначно - "да будет прославлено во святых Имя Твое (Отца) - Иегова".

'elohiym - это Бог, хотя слово и во множественном числе. (У нас, христиан, Бог - Троица, так что множественное число очень правильно отражает существо дела). Но Бог (еще раз) - не имя, иначе shām Yĕhovah 'elohiym в Ветхом Завете - безсмыслица.

Но 'elohiym в единственном числе - 'elowahh (Элоах).
Вот один исследователь христианского Ближнего Востока утверждал, что там христиане до магометанского завоевания употребляли слово "Аллах" в том смысле, в котором мы говорим "Бог", и что, например, выражение "Аллах ахбар" в то время было вполне христианским. Таким образом, тогда вера в "Аллаха" была частью христианского исповедания.