Славяне и волохи в ПВЛ

[ortnit]

Некоторое время назад (год или два) пришла мне одна мысль в голову, планировал оформить ее в формате рецензируемой статьи, но все руки не доходят. Беседа с новым читателем моего журнала вдохновила меня вновь достать эту тему из архива. Речь идет о летописном предании о дунайской прародине славян

Comments

[svatopolk]

На востоке Чехии (в Моравии) есть область Валашско, которую начиная с 14. века заселяли выходцы откуда-то то ли из нынешней Румынии, то ли еще откуда-то с Балкана. В документах тех времен население называют «Coloni Valachales» либо «Valach seu Ruthéni». В языке действительно прослеживаются немногие романизмы (bača, brynza, geleta, strunga, pajta, šafel, urda, kumhár, ogar), однако помимо лексики язык следов романского влияния не несет. Основное занятие населения - овцеводство, что как бы намекает.

И офф-топ по поводу Олега (Ольга) Моравского. По размышлении склонен согласиться с Вами относительно его реальности. За это говорят те самые его упоминающие поздние историографии, вернее, описанные в них события из истории Великой Моравии, о которых авторы (Стржедовский и Пешина) могли узнать только из какой-то не сохранившейся до наших дней моравской хроники (на ее существование намекают Далимил и Микулаш Чех), и которые подтверждаются как перекрестной проверкой источников, так и археологией, которая авторам была а приори недоступна.
Коронация Ольга - 925 год - совпадает с побегом последних Моймировцев в Зальцбург.
Потеря в том же году Нитры совпадает с ее взятием венграми. Так же совпадают сожжение городища св. Ипполита (ныне часть Знойма) и смерть архиепископа Сильвестра.

[ortnit]

Вы, вроде бы, и раньше не оспаривали моих рассуждений об Олеге Моравском...

[svatopolk]

Ну, я допускал разумные сомнения по поводу достоверности из-за поздних данных о нем в принципе. А раз данные эти отвечают даже археологии… но в его генеалогической связи с Жеротинами я по-прежнему сомневаюсь ))

[ortnit]

Как и я. Последние оформленные в какой-то логический вид мои мысли по этому поводу можно почитать здесь (точнее, перечитать, так как вы с этим текстом знакомы) - https://ortnit.livejournal.com/145453.html

Были у меня еще догадки насчет того, что никакого "короля Олега" на самом деле не было. Мог быть какой-то "король Александр" (христианское имя нашего Олега), а его отождествили с "Колгой сыном Колги" (который древлянский князь Олег). Но, в посте все таки что-то более привязанное к имеющимся источникам.

[svatopolk]

Да, я помню ваши соображения по вопросу. Но сомнения у меня оставались. Развеял их Любомир Эмиль Гавлик со своей «Хроникой о Великой Моравии»

[ortnit]

Вот взяли бы, да пересказали сей труд хотя бы в формате ЖЖ. Конспект, вроде моих "очерков" про северу и вятичей. Но, приятно, что оказался в тренде, так сказать. А насчет Жеротинов, я в том посте тоже сомневался в их происхождении от каких-то князей/королей/Олегов. Но, они вполне могли происходить от каких-то русских эмигрантов, бежавших от татарских вторжений.

[svatopolk]

Эммм… лень. Мне лень ))

Жеротинам вовсе не надо было происходить от русских эмигрантов, чтобы соорудить себе такую родословную ))

[ortnit]

Разумеется. Но, они МОГЛИ быть потомками русских эмигрантов. Важно, что их именно к Руси тянуло. Хоть к Владимиру Святому, хоть к Олегу Древлянскому, хоть к Олегу Вещему, но примазаться желание было.

[svatopolk]

Не случайно же среди чешских дворян в высоком средневековье появляются имена Рус и Непр. Причем в родах от комля чешских. Опять же во время гуситских войн русская дружина тоже свой след оставила, я думаю.