Это не предыдущая версия. Одно другого не исключает.
Причина поборов - это одно.
А конкретные факты - совершенно другое.
И то и то верно. Что с епархий устраиваются большие поборы ради реализации влажной мечты ОВЦС , что приводит к взыманию поборов с настоятелей.
При этом у архиерея есть право взымать такие поборы. Епископов ставили как налоговых инспекторов именно потому что они имеют каноническое право взымать такие поборы.
а мне, извините, кажется,zakivimiarchApril 24 2018, 12:13:02 UTC
что предыдущая версия(о причинах поборов, якобы для реализации мечт ОВСЦ) по духу явно противоречит данному посту: ведь данный пост в защиту епископа, а именно в правомерности тех самых "поборов" архиерейских на его усмотрение, в праве более-менее свободно этими средствами распоряжаться, подкрепленном канонами, что Вы изволили привести
( ... )
Re: а мне, извините, кажется,ortheosApril 24 2018, 13:19:00 UTC
" ведь данный пост в защиту епископа, а именно в правомерности тех самых "поборов" архиерейских на его усмотрение, в праве более-менее свободно этими средствами распоряжаться, подкрепленном канонами
( ... )
кто в нищете прозябает?zakivimiarchApril 24 2018, 14:01:49 UTC
отдел по связям с вооруж силами не бедствует отнюдь, да их куча, этих отделов, зарплаты все получают; откуда информация, что они бедствуют? Что только отдел ВЦС жирует? Кстати, да, и бизнес - доходы в Церкви имеются, не только нелегальные, но и легальные.
В любом случае, чтобы утверждать вещи такой силы, необходимо предъявлять фактаж вроде того, сколько денег идет на те или иные "влажные" ли, "эротические" ли грезы, нравятся ли они нам либо нет. А вдруг это чья-то предвзятая интерпретация неудачных словооборотов проповеди Патриарха ли, другого ли иерарха? Фактажа, простите, нет, значит, и состава нет.
Потом, Вы пишете: "в патриархии сотнями полагают не епископов, а менеджеров..." - это, вообще на грани кощунства, прости, Господи.Работа в "системе" настолько притупляет чувствительность к сакральным вещам? Или формат жж создает иллюзию полной свободы слова? не хочу обидеть Вас.
Re: кто в нищете прозябает?ortheosApril 24 2018, 18:20:59 UTC
"отдел по связям с вооруж силами не бедствует отнюдь, да их куча, этих отделов, зарплаты все получают; откуда информация, что они бедствуют? "
Во-первых, зарплаты в отделах получают достаточно символические - люди работают на двух-трех работах. Во-вторых "нищенствуют" они не в том смысле, что побираются - а по сравнению с ОВЦС. И вы все это прекрасно, судя по всему знаете, просто вам угодно черное попытаться представить белым , а белое черным.
При этом знакомое до боли требование "фактажа" в сочетании с тотальным и безоговорочным отрицанием приводимого "фактажа" - "а ты мне еще докажи что это фактаж".
Я вам могу только сказать "Пискахом вам и не плакасте".
" "в патриархии сотнями полагают не епископов, а менеджеров..." - это, вообще на грани кощунства, прости, Господи."
Это кощунство вы себе заберите, пожалуйста , а у меня было "В патриархии сотнями рукополагают сборщиков денег для реализации маниакальной мечты ОВЦС"
Это описание мотивов деятелей ватиканского менеджмента, а не священного статуса рукоположенных.
простите, это тот аноним, чтоzakivimiarchApril 24 2018, 19:42:07 UTC
"фактажа" требует, а то много новых набежало:) Неверно Вы себя процитировали, было "в патриархии сотнями рукополагают не епископов, а сборщиков денег..." у Вас, не вырубить топором. То есть как "не епископов", это что, вообще? Скажете, к слову придираетесь? -ну, так вот и Вы к неудачному слову патриарха или митрополита придрались с "Ватиканом" Вашим воображаемым. Ну, в какой-такой "Ватикан" собираются Лавру превратить, зачем слухи создавать, алармизм это, по-моему; не видно даже намека на превращение в ватикан.
Не отрицаю Ваш фактаж, просто подумайте сами: можно такое в суде предъявить? Тем более, мы же члены корпорации, в светском смысле, и компромат на директора выставлять на всеобщее обозрение не есть корректно, ну, право же. Сначала нужно было бы с руководством обсудить, обличить можно "меж тобою и им одним", как-то так. Простите. Спасибо за внимание к моему скромному мнению.
Любой понимает что если нагружать постоянно слабого ослика сверхмеры и гнать по кручам то он упадет и вообще сдохнет. А если и без того толстого постоянно избыточно кормить и давать мало работы то потом не особо и работать сможет. Или это будет так себе работа
( ... )
Reply
Одно другого не исключает.
Причина поборов - это одно.
А конкретные факты - совершенно другое.
И то и то верно.
Что с епархий устраиваются большие поборы ради реализации влажной мечты ОВЦС , что приводит к взыманию поборов с настоятелей.
При этом у архиерея есть право взымать такие поборы.
Епископов ставили как налоговых инспекторов именно потому что они имеют каноническое право взымать такие поборы.
Reply
Reply
Reply
отдел по связям с вооруж силами не бедствует отнюдь, да их куча, этих отделов, зарплаты все получают; откуда информация, что они бедствуют? Что только отдел ВЦС жирует? Кстати, да, и бизнес - доходы в Церкви имеются, не только нелегальные, но и легальные.
В любом случае, чтобы утверждать вещи такой силы, необходимо предъявлять фактаж вроде того, сколько денег идет на те или иные "влажные" ли, "эротические" ли грезы, нравятся ли они нам либо нет. А вдруг это чья-то предвзятая интерпретация неудачных словооборотов проповеди Патриарха ли, другого ли иерарха? Фактажа, простите, нет, значит, и состава нет.
Потом, Вы пишете: "в патриархии сотнями полагают не епископов, а менеджеров..." - это, вообще на грани кощунства, прости, Господи.Работа в "системе" настолько притупляет чувствительность к сакральным вещам? Или формат жж создает иллюзию полной свободы слова? не хочу обидеть Вас.
,
Reply
Во-первых, зарплаты в отделах получают достаточно символические - люди работают на двух-трех работах. Во-вторых "нищенствуют" они не в том смысле, что побираются - а по сравнению с ОВЦС. И вы все это прекрасно, судя по всему знаете, просто вам угодно черное попытаться представить белым , а белое черным.
При этом знакомое до боли требование "фактажа" в сочетании с тотальным и безоговорочным отрицанием приводимого "фактажа" - "а ты мне еще докажи что это фактаж".
Я вам могу только сказать "Пискахом вам и не плакасте".
" "в патриархии сотнями полагают не епископов, а менеджеров..." - это, вообще на грани кощунства, прости, Господи."
Это кощунство вы себе заберите, пожалуйста , а у меня было "В патриархии сотнями рукополагают сборщиков денег для реализации маниакальной мечты ОВЦС"
Это описание мотивов деятелей ватиканского менеджмента, а не священного статуса рукоположенных.
Reply
"фактажа" требует, а то много новых набежало:) Неверно Вы себя процитировали, было "в патриархии сотнями рукополагают не епископов, а сборщиков денег..." у Вас, не вырубить топором. То есть как "не епископов", это что, вообще? Скажете, к слову придираетесь? -ну, так вот и Вы к неудачному слову патриарха или митрополита придрались с "Ватиканом" Вашим воображаемым. Ну, в какой-такой "Ватикан" собираются Лавру превратить, зачем слухи создавать, алармизм это, по-моему; не видно даже намека на превращение в ватикан.
Не отрицаю Ваш фактаж, просто подумайте сами: можно такое в суде предъявить? Тем более, мы же члены корпорации, в светском смысле, и компромат на директора выставлять на всеобщее обозрение не есть корректно, ну, право же. Сначала нужно было бы с руководством обсудить, обличить можно "меж тобою и им одним", как-то так. Простите. Спасибо за внимание к моему скромному мнению.
Reply
Вы не пьяный случайно?
У меня других объяснений нет.
Всего доброго.
Reply
Reply
Leave a comment