(Untitled)

[orkhan]

Значится так, Сулим жив, но едва-едва, врачи поддерживают медикаментозную кому, говорят ему в сознании находится сейчас вредно. Полиция объявила его убитым, по оперативным соображениям и по причине запуска программы защиты. Поскольку арабы разгильдяи во всем, то решив объявить Сулима мертвым они не договорились с Исой и он сутки всем звонящим из

Comments

[anonymous]

Честно говоря, ощущение, что у Кадырова просто крыша съехала. Вообще-то он юноша нервный, а сейчас и причины есть. Если, скажем, ему перекрыли общение с Путиным - можно и помешаться.

[orkhan]

Какой там перекрыли, за неделю до этого покушения, он встречался с Путиным, так, что вообще можно подумать, что он типа разрешения спросил: Дядя Вова, а можно, я этого Ямадаева того... поучу немного. И услышал в ответ: Ты же президент, кому как не тебе твоих чеченцев учить.

[anonymous]

Так именно что "до"... Потому как иначе придётся думать, что сошёл с ума уже Путин.
Чтобы я о нём не думала... Не в прямом приказе/разрешении убийства по личным мотивам не подозреваю как-то.

[orkhan]

Согласен, про Путина звучит бредово, но не бредовей золоченых стечкиных, рамзановских конюхов, и 07, как заказчика покушения. А между тем последнее медицинский факт. Ну как можно было так накосячить?! Впрочем, когда убили Зелимхана Яндарбиева, то подставились не меньше. Там ведь в показаниях было, что задачу на ликвидацию ставил лично Иванов и ссылался при этом на Путина.

[anonymous]

Яндарбиев - другое, там всё же государственные соображения, как бы я к ним ни относилась, не личные... Тут вполне понятно, что приказ был отдан.
А вот в случае с Ямадаевым - ну да, похоже он давно у Кадырова большая личная страсть вплоть до помешательства. А тогда всего ожидать можно. Люди из чувств чего только не вытворяют.

[orkhan]

Вам застит глаза магия бюрократии. Вам кажется, что Путин и Иванов солидные столоначальники, а Кадыров с Делимхановым - импульсивные бандиты, но это не так. Путин чиновник, Иванов чиновник, Кадыров и Делимханов тоже. То есть во всех случаях команду дает чиновник. Во всех случаях он дает устный приказ, не скрепляя его бумажками, во всех случаях чиновники руководствовались эмоциями, так как в противном случае вы должны допустить, что существует инструкция мочить Яндарбиева, и такой инструкции нет в отношении Ямадаева. А также должен быть некий орган коллегиально легитимизирующий каждое конкретное убийство. Или хотя бы человек, которому по должности положено решать кого мочить, а кого нет

[anonymous]

Нет, магия бюрократии мне глаза не застит, и Путина я тоже считаю одержимым страстью, но не к Ямадаеву, а к Ходорковскому. Вот тут - да, это большое и сильное чувство уже у Путина. Но всё же таких шалостей, как расстрел при задержании он себе не позволяет, воспитание не то.
Именно, после Катара был принят закон, наверняка там расписано как-то, кто решает. Верно, "после"... Но Вы уверены, что дело в эффективности? Было тогда ощущение, что решение приняли по итогам "Норд-Оста" - как-то мелькнулов сообщениях, что зафиксирована связь с Яндарбиевым, что-то было .

[orkhan]

Что касается Норд-Оста, то там было так: во время захвата, кто-то тершийся среди яндарбиевской пристяжи в Катаре сунул ему трубку со словами "тут наши проводят спецоперацию в аж в самой Москве, поддержи братьев" Яндарбиев не разобравшись сказал им что-то вроде, "держитесь ребята". Я хорошо знал Зелимхана, он нацонал-диссидент, поэт, совсем не дурак, в личном плане весьма не плохой мужик. Он бы не поддержал Норд-ост, если бы понимал в тот момент, что это за операция. В отличии от бараевцев он не был провокатором. Полагаю, тот кто сунул ему мобильник, сделал это в расчте на то что разговор пишеться

[anonymous]

А что Вы думаете о прочих отстрелах бывших чеченских комбатантов с "той" стороны за последние месяцы и даже годы, по заграницам? Это тоже эмоции? Или по итогам "процедуры", коль она уже принята?
С Ходорковским процедурно плохо оформили. Откровенно прогнули и отъюзали судебную систему, вплоть неправильных арифметических счётов в эфире ТВ, заведение дела при отсутствии тела, прелести с суммой претензий, превышающей всю выручку компании и пр. А Путин тоже публично с полоборота заводился. Так что что уж тут сомневаться.
Но всё же там самая разница между ним и дитём природы Кадыровым довольна принципиальна для меня. Скверно, когда ВСЁ можно Путину. Но когда ВСЁ можно Кадырову - по мне так это много хуже.

[anonymous]

с яндарбиевым все же просто было:

1) теракты
2) необходимость показать, что возмездие придет за каждым
3) поиск по списку фигуры
4) выбор

другое дело, что само решение о том, что кого-то надо ликвидировать, наверняка было эмоциональным, но отнюдь на алогичным. но вот именно к самому яндарбиеву у путина ничего личного не было, да и быть не могло.

кстати, если литвиненко убили по приказу путина, а ямадаева по приказу кадырова, то вот эти случая, вернее мотивы выбора заказчиками именно данных объектов, как раз сравнивать можно.

[anonymous]

С Литвиненко всё-таки именно "если"... Не знаю... Не думаю, если честно. Бред, кажется, там какая-то фигня с накладкой сслучилась, но вот какая - непонятно.

[anonymous]

нет, все же есть разница. Яндарбиева убили не потому, что он ЛИЧНО, как физлицо Зелимхан Яндарбиев, насолил чем-то "Путину" или "Иванову". Просто "путиным" или "ивановым" была поставлена задача провести акцию устрашения, продемонстрировать общий эффект на конкретном объекте.

А вот Ямадаева, если со стечкиным-макаровым и кадыровых-делимхановым - правда, выбирали именно из личной неприязни. Причем личной неприязни человека, который отдавал приказ.

Кстати, у золотого стечкина есть довольно прозаическое объяснение. Кадыров, если верить Ъ, был в ОАО незадолго или даже во время покушения http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1147452 Ему могли доложить или, если уже совсем поверить в совпадения, он мог там случайно встретиться с "покойным". Страна маленькая, все возможно. Спонтанность решений способна объяснить многие косяки исполнения.

[anonymous]

Так я о том и говорю, что там принципиальная разница между личными мотивами с Ямадаевым и какими ни есть, но государственническими с Яндарбиевым.
О-ой-й... Насчёт визита Кадырова... Спонтанность, говорите? Говорят же, что слежку заметили дня за 4 до...

[anonymous]

например, решение о том, что делать с объектом разработки, могло быть принято внезапно - во время личного приезда. установить наружное наблюдение и осуществить ускоренную ликвидацию - разные вещи чисто технически, отсюда косяки. впрочем, это домыслы. важно понять, что золотой стечкин - не есть что-то инопланетное и невозможное, а простойфакт, который можно вполне просто объяснить (разными версиями) в рамках сложившейся системы координат.

[orkhan]

Разницы нет, главный грех Яндарбиева в том, что он лично и персонально унизил Россию заставив Ельцинна сесть на переговорах как ровню.
Ямадаев как физлицо такой же как и Яндарбиев, он и его люди держались как ровня Рамзану, и инцидент с Бадрудди на дороге это лишь подчеркнул, а то что было после (обоюдное взятие заложников и вооруженное противостояние в районе казарм "Востока"), показало, что "Восток", свои претензии на равенство готов отстаивать с оружием в руках.
И тот и другой не признавали старшинства, и тот и другой были готовы к сопротивлению. Отличаются только масштабы. Уверяю вас Кадыров полагает себя таким же выразителем интересов Чечни и ее народа как и Путин России и россиян.

[anonymous]

Яндарбиев-то лично и персонально, но Россия - не лично и персонально. Путина же он не унижал лично. Ельцин приказа о его убийстве не отдавал. Смерть Яндарбиева я всё же расцениваю как то, что система переехала его. Ну, спецслужбам хотелось мускулы размять. Так они тоже система.