Leave a comment

nadya_rosenberg April 9 2012, 03:30:51 UTC
тебе в пост читать больше нечего?
если честно, ты меня поразил. вроде нормальный человек, а разницы не видишь между гениальными полководцами и человеком, который уничтожил миллионы людей в газовых камерах. между прочим, в том числе детей. мало иметь дедушку-ветерана ВОВ, наверное. тебе бы еще иметь фамилию еврейскую и родственников где-нибудь под Витебском, чтобы развить реакцию неприятия таких"филсофий".если вдруг ты реально не понимаешь разницу между гитлером и лениным, то возьми с полки энциклопедию и найди там слово "масштаб".

Reply

orhidea777 April 9 2012, 05:36:29 UTC
Мне захотелось узнать, что представляет собой Гитлер , есть ли у него философия и какая, почему запрещена книга. Я не знаю, что там произошло после с газовыми камерами, в книге об этом нет и намеков, он ли это устроил,или это уже система породила этот кошмар (как впрочем и ГУЛАГи в СССР).
Что касается различных полководцев гениальных, то многие из них захватывали страны и точно также гибли города и население, масштабы другие, время другое, а так все одно. Газовых камер не было, а резали и вырезали будь здоров.
Почему я должен думать не своим умом, а уже кем-то отредактированными циркулярами, и никак иначе ? Для того, чтобы понимать разницу между Гитлером и другими людьми , как раз и прочитал книгу, чтоб разобраться. Я ожидал, что будет неприятие в связи с упоминанием одной только фамилией Гитлер. Это психология.

Reply

a_r_m_e_r_o April 9 2012, 07:52:44 UTC
Книга написана много раньше, нежели разразилась бойня..

Reply

orhidea777 April 9 2012, 08:02:36 UTC
Вот именно. Человек имеет свойство менять взгляды в лучшую или худшую сторону .Но и ты до крещения был другим и я. И разбойник на кресте покаявшийся стал другим, но Господь не сказал, что его зло в прошлом это было добром. Так и тут, нельзя сказать, что вся жизнь осужденного Гитлера была сплошным трешем и порождением сатаны от рождения. Он был военным человеком, воевал и был ранен, он переживал за свою страну, у него были убеждения. Он ушел от Бога далеко, не спорю, но например , математик, каким бы он ни был, плохим или хорошим , знает свое дело

Reply

a_r_m_e_r_o April 9 2012, 08:17:51 UTC
У нас в семье вообще по поводу Гитлера есть такая специальная шутка:
- Уж лучше бы его приняли в художественную академию
Мы это часто повторяем, когда смотрим какие нибудь фильмы про войну )

Ты видал его картины? Ничего особенно выдающегося, но жена (она художник) говорит, что некоторые не лишены своеобразия.

Кстати вот, из ленты )

... )

Reply

orhidea777 April 9 2012, 08:19:44 UTC
Нет, картин не видел. Так, вроде в ленте как-то пару этюдов видел, не более. Художество было не самым большим талантом. Организатор и оратор сильнее.

Reply

a_r_m_e_r_o April 9 2012, 08:21:04 UTC
Вот, можно послушать еще историю - Молодость Шикельгрубера ( ... )

Reply

orhidea777 April 9 2012, 08:33:45 UTC
Личный фактор возможно и присутствовал, но преувеличивать нет смысла. Мне не нравится, что в Украине и России много олигархов евреев, которые забрали себе народные богатства. Я тоже обиженный Гитлер ? Он смог выразить то, что другие не могли. Вот и всё. Начни сейчас выступать против шайки этно воров у власти, то выставят тоже обиженным дурачком или просто убьют да и все.

Reply

nadya_rosenberg April 9 2012, 09:47:42 UTC
он ли это устроил,или это уже система породила этот кошмар (как впрочем и ГУЛАГи в СССР).
большего бреда, прости, я не слышала. газовые камеры - это полное логическое завершение идеологии гитлера и фашизма. гулаг тут ни при чем. гулаг - это личное локальное дело, слово масштаб тебе не зря подсказала.
по поводу полководцев выше комментом я ответила.вырезали тех, кто воевал за свои территории. фашизм - это совершенное иное. странно, может мы в разной стране жили. но лично мне после таких откровений с тобой разговаривать неприятно. прости))

Reply

orhidea777 April 9 2012, 10:04:46 UTC
Я не считаю Александра Македонского, Чингисхана и Наполеона, римских цезарей защитниками своих территорий. Все страны только и занимались, что захватывали друг у друга земли, слабый покорялся более сильному. Тоже самое хотел сделать и Гитлер. А масштаб соттветствует эпохе и уровню вооружений. Это очевидный факт.
Очень жаль, что ты меня не слышишь и остаешься в предубеждении, что я симпатик и пропагандист идей Гитлера и уж тем более фашизма. Это совсем не так.
Я сказал, что сделал для себя открытие, по поводу есоответсвия имиджа Гитлеру и своим сосбтвенным от чтения атобиографичной книги. Что здесь плохого ?
Я увидел в его некоторых рассуждениях логику, причем здесь камеры, геноцид. Его практика это одно, а в теории были нормальные идеи. Понятия фашизма тогда в его идеологии даже не существовало. Это потом он уже во вкус вошел .
Короче, если хочешь считать меня фашистом, что я могу сделать. Человека вряд ли можно переубедить , но я верю , что ты попытаешься понять, что я говорю.

Reply

nadya_rosenberg April 9 2012, 10:12:24 UTC
да я прекрасно понимаю, что ты говоришь. но это очень опасная интеллигетщина или либеральщина - как угодно. мне лично такие разговоры неприятны. а все, что смущает меня в моей френд-ленте, я стараюсь отсеивать. естественное чувство самосохранения.
я не уличаю тебя в симпатиях, это так и есть. если у меня нет симпатий, то я не читаю этих книг и мне даже в голову не придет оправдать его хотя бы частично. если у тебя есть для этого почва (прекрасно помню наши споры про расизм и антисемитизм, то ты об этом считаешь возможным рассуждать). для меня есть некие табу, и пусть я буду для многих узколобая домохозяйка с зашоренными взглядами. но даже минимального оправдания теориям подобным фашистской я никогда не дам.

Reply

(The comment has been removed)

orhidea777 April 9 2012, 07:44:37 UTC
Добро приоритет, однозначно.) Но ведь каждый человек это смесь добра и зла, и даже относительно плохой человек может иногда говорить здравые вещи о бытии государства и гражданах. Тем более когда он писал свою книгу он совсем не был людоедом. У него есть и положительный свойства.

Reply

Re: между гениальными полководцами nadya_rosenberg April 9 2012, 09:44:55 UTC
дело не в газовых камерах. читайте внимательно. война и геноцид это разные вещи. одно дело завоевывать территории, другое дело распространять идеологию главенства одного народа над другим с помощью геноцида.
а так да, я за добро. только где гитлер и где добро.

Reply

orhidea777 April 9 2012, 09:51:46 UTC
Так я и не олицетворяю Гитлера с добром, он человек, который волей судьбы смог забраться на политический олимп. Войну и геноцид осуждаю и многие тезисы Гитлера не поддерживаю. Размышления Гитлера порой циничны, но не лишены логики и справедливого хода мыслей.
Он очень идейный был человек, просто вместо Бога в душе, у него был приоритет нация и раса. Это проблема многих людей. Если бы он поставил в закономерную и разумную зависимость, направил бы энергию на защиту, а не нападение, тогда не было бы последующих камер газовых и концлагерей. Именно для него, как для человека. А камеры, война, и лагеря все равно были бы, не с ним, так с другим человеком.

Reply

nadya_rosenberg April 9 2012, 10:01:45 UTC
но это было с ним и это факт. отсюда и надо плясать.
неприятно поражена, да.

Reply


Leave a comment

Up