Социум. Психиатрия. Этика. Агрессия. Инфантицид. Случай Елены Каримовой. Психопатия или...?
Сабж:
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/1112324/inoghda_ia_svoloch_mat_ubivshuiu_dietiei_v_nizhniem_novghorodie_iskali_pristavy
Мнение психиатров:
https://life.ru/t/%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/1112215/ozlobliennaia_psikhopatka_kto_ona_--_mat_kotoraia_sozhghla_svoikh_dietiei
«Не ожидал от Лены такого. Даже по соцсетям видно, как она любила своих детишек. Она часто бывала в Москве, но детишки в последнее время болели, и ей приходилось пока жить у родителей в Нижнем Новгороде. У Сулеймана недавно была ветрянка, так она все бросила и помчалась к нему», - рассказала коллега Елены.
(...)
- Она говорила, что недавно похоронила отца и уже полтора года живет без мужа.
Алименты он не платил, но на проблемы с финансами никогда не жаловалась, - рассказывает ее знакомая Елена (имя героини изменено - Ред.) - Она ведь работала и вроде неплохо содержала и себя, и детей.
О малышах она всегда говорила с любовью.
Дочку называла всегда очень ласково - Хадижка.
На Новый год кто-то кинул Хадиже под ноги петарду, и она очень испугалась.
Так Лена тут же нашла обидчиков и отругала. Девочка после этого была напугана, и Лена переживала за нее.
_________________________________________________________________________________________________
Орфокомментарий:
Психиатрам я верю, только вот сомнения копошатся.
Меня озадачивает описанный случай с петардой.
У высокосоциализированных психопатов не может быть сильной реакции испуга на такой слабый раздражитель.
Если психопату нож к горлу неожиданно приставить - и то не будет ни испуга, ни удивления, ни шока, ни обиды, ни истерики "Че ты, блять ,творишь?".
Тем более, переживания о том, что может не хватить денег на поездку или на жизнь - это тревожность с высоким горизонтом планирования.
Тут какое-то другое расстройство.
Пограничное расстройство личности? Тоже не похоже - нет ни эмоциональной зависимости,ни дисфорических периодов, ни склонности к излишествам, ни лабильности эмоциональной,ни дезадаптации,ни негибкости.
Темпераментность и эмоциональность,судя по сообщениям, присутствует, но это вариант нормы.
"Она такая же вредная,как я" - могут сказать многие матери. Цепляться к "вредности" в данном случае бессмысленное дело.
Возбудимая психопатия тоже не подходит - в быту люди с таким расстройством злобные,придирчивые,вспыльчивые, неудержимые в гневе Стаканошвыры.
А тут спокойная, эмоционально уравновешенная, заботливая(ухаживает за больной мамой), ухоженная,не склонная к членовредительству, имеющая заработок(пусть и не самый удачный - а кому сейчас легко? У всех жопа, тут не только БАДами будешь барыжить) переживающая за чужое здоровье, ласковая мать, которая ВНЕЗАПНО умерщвляет детишек и затем объясняет это нехваткой денег на их содержание.
Странно это всё.
Больше похоже на аффект или на длительное время подавляемую агрессию, которую "прорвало" под влиянием бытовухи.
- Меня поразило то, что когда я сидела в машине, несколько раз ей дети говорили, что "мам, я люблю тебя", она поворачивалась и говорила, что "да, я вас тоже люблю". Я Елене тогда ничего не сказала, но внутри я как-то думаю, вот надо же, как дети относятся к матери, а мать к детям, - сказала подруга семьи Марина Ерёмина.
По её словам, эти фразы девушка говорила своим детям спокойно и без нервозности. Первое впечатление у Ерёминой о Каримовой сложилось как о "симпатичной, хорошей и адекватной девочке". Подруга семьи, как и все родственники, не верят, что такое могло произойти.
- Я в шоке. До сих пор мозги не дают мне возможности понять, почему так произошло и что именно так произошло, - продолжила она.
Ерёмина является подругой крёстной матери девушки Валентины Бутнарь. На вопрос, как отзывалась Валентина о Елене, она ответила, что всегда хорошо.
- Елена была весёлой, компанейской. Мата я от неё ни разу не слышала, агрессии не видела. Только доброта от неё шла, - резюмировала Ерёмина.
Шизоаффективное или биполярное расстройство могло б дать такой вариант, при котором знакомые знали человека только в "гипоманиакальной фазе или в "нормальные" промежутки времени, и при котором в депрессивной фазе, в моменты отчаяния, вполне можно "психануть" - и тогда убить детей проще, чем подумать на трезвую голову о том,что их можно отдать в детский дом.
Либо тут какая-то подстава.
Либо мнение криминалиста Виноградова верно:
- Предположительная точка зрения - женщина вменяема. Она хладнокровно и расчетливо продумала убийство. Скорее всего, сначала она убила дочь, потому что она старше и могла начать сопротивляться. Потом задушила двухлетнего сына, потому что он мал и беззащитен.
Заранее купила путевку на зарубежный курорт.
С каким упорством она пыталась избавиться от трупов! Но не учла, что дым может ее сдать.
Деньги у нее откуда-то были, но она не считала нужным тратить их на детей - они мешали ей жить, как она хочет.
Не сдала их в приют, потому что не хотела показаться бездушной.
Такой тип женщин, как Каримова, всегда хотят быть хорошими, вызывать восхищение, зависть. После убийства, пока ее не поймали, она стала бы разыгрывать жертву, убиваться, чтобы все ее жалели. В любом случае ее ждет психиатрическое обследование.
Тогда тут просто выходит,что это "просто" нарциссичная преступница-истероид, безо всякой психопатии(едва ли можно за пару секунд догадаться сымитировать испуг, а также бояться, что поймают на месте преступления - психопаты обычно уверены,что хитрее всех и что их не поймают, они не меняют планы на ходу из-за тревожности).
Заранее купила путевку именно затем, чтобы отвести от себя подозрение.
Не отдала в приют, чтобы плохо на неё не думали.
Постила мимимими-фотографии,чтобы народ думал,что это точно не она.
Истероидность + нарциссизм - такие да, очень заботятся о внешности и о производимом впечатлении, это укладывается в "сетевой" образ гламурной королевы.
Совесть,стыд и страх есть, общественное мнение значимо, и даже очень значимо - желание демонстративно жить красиво - сильнее привязанности к детям.
Самый логичный вариант.
Тем более, 21 век - это век нарциссического расстройства.
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/1112324/inoghda_ia_svoloch_mat_ubivshuiu_dietiei_v_nizhniem_novghorodie_iskali_pristavy
Мнение психиатров:
https://life.ru/t/%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/1112215/ozlobliennaia_psikhopatka_kto_ona_--_mat_kotoraia_sozhghla_svoikh_dietiei
«Не ожидал от Лены такого. Даже по соцсетям видно, как она любила своих детишек. Она часто бывала в Москве, но детишки в последнее время болели, и ей приходилось пока жить у родителей в Нижнем Новгороде. У Сулеймана недавно была ветрянка, так она все бросила и помчалась к нему», - рассказала коллега Елены.
(...)
- Она говорила, что недавно похоронила отца и уже полтора года живет без мужа.
Алименты он не платил, но на проблемы с финансами никогда не жаловалась, - рассказывает ее знакомая Елена (имя героини изменено - Ред.) - Она ведь работала и вроде неплохо содержала и себя, и детей.
О малышах она всегда говорила с любовью.
Дочку называла всегда очень ласково - Хадижка.
На Новый год кто-то кинул Хадиже под ноги петарду, и она очень испугалась.
Так Лена тут же нашла обидчиков и отругала. Девочка после этого была напугана, и Лена переживала за нее.
_________________________________________________________________________________________________
Орфокомментарий:
Психиатрам я верю, только вот сомнения копошатся.
Меня озадачивает описанный случай с петардой.
У высокосоциализированных психопатов не может быть сильной реакции испуга на такой слабый раздражитель.
Если психопату нож к горлу неожиданно приставить - и то не будет ни испуга, ни удивления, ни шока, ни обиды, ни истерики "Че ты, блять ,творишь?".
Тем более, переживания о том, что может не хватить денег на поездку или на жизнь - это тревожность с высоким горизонтом планирования.
Тут какое-то другое расстройство.
Пограничное расстройство личности? Тоже не похоже - нет ни эмоциональной зависимости,ни дисфорических периодов, ни склонности к излишествам, ни лабильности эмоциональной,ни дезадаптации,ни негибкости.
Темпераментность и эмоциональность,судя по сообщениям, присутствует, но это вариант нормы.
"Она такая же вредная,как я" - могут сказать многие матери. Цепляться к "вредности" в данном случае бессмысленное дело.
Возбудимая психопатия тоже не подходит - в быту люди с таким расстройством злобные,придирчивые,вспыльчивые, неудержимые в гневе Стаканошвыры.
А тут спокойная, эмоционально уравновешенная, заботливая(ухаживает за больной мамой), ухоженная,не склонная к членовредительству, имеющая заработок(пусть и не самый удачный - а кому сейчас легко? У всех жопа, тут не только БАДами будешь барыжить) переживающая за чужое здоровье, ласковая мать, которая ВНЕЗАПНО умерщвляет детишек и затем объясняет это нехваткой денег на их содержание.
Странно это всё.
Больше похоже на аффект или на длительное время подавляемую агрессию, которую "прорвало" под влиянием бытовухи.
- Меня поразило то, что когда я сидела в машине, несколько раз ей дети говорили, что "мам, я люблю тебя", она поворачивалась и говорила, что "да, я вас тоже люблю". Я Елене тогда ничего не сказала, но внутри я как-то думаю, вот надо же, как дети относятся к матери, а мать к детям, - сказала подруга семьи Марина Ерёмина.
По её словам, эти фразы девушка говорила своим детям спокойно и без нервозности. Первое впечатление у Ерёминой о Каримовой сложилось как о "симпатичной, хорошей и адекватной девочке". Подруга семьи, как и все родственники, не верят, что такое могло произойти.
- Я в шоке. До сих пор мозги не дают мне возможности понять, почему так произошло и что именно так произошло, - продолжила она.
Ерёмина является подругой крёстной матери девушки Валентины Бутнарь. На вопрос, как отзывалась Валентина о Елене, она ответила, что всегда хорошо.
- Елена была весёлой, компанейской. Мата я от неё ни разу не слышала, агрессии не видела. Только доброта от неё шла, - резюмировала Ерёмина.
Шизоаффективное или биполярное расстройство могло б дать такой вариант, при котором знакомые знали человека только в "гипоманиакальной фазе или в "нормальные" промежутки времени, и при котором в депрессивной фазе, в моменты отчаяния, вполне можно "психануть" - и тогда убить детей проще, чем подумать на трезвую голову о том,что их можно отдать в детский дом.
Либо тут какая-то подстава.
Либо мнение криминалиста Виноградова верно:
- Предположительная точка зрения - женщина вменяема. Она хладнокровно и расчетливо продумала убийство. Скорее всего, сначала она убила дочь, потому что она старше и могла начать сопротивляться. Потом задушила двухлетнего сына, потому что он мал и беззащитен.
Заранее купила путевку на зарубежный курорт.
С каким упорством она пыталась избавиться от трупов! Но не учла, что дым может ее сдать.
Деньги у нее откуда-то были, но она не считала нужным тратить их на детей - они мешали ей жить, как она хочет.
Не сдала их в приют, потому что не хотела показаться бездушной.
Такой тип женщин, как Каримова, всегда хотят быть хорошими, вызывать восхищение, зависть. После убийства, пока ее не поймали, она стала бы разыгрывать жертву, убиваться, чтобы все ее жалели. В любом случае ее ждет психиатрическое обследование.
Тогда тут просто выходит,что это "просто" нарциссичная преступница-истероид, безо всякой психопатии(едва ли можно за пару секунд догадаться сымитировать испуг, а также бояться, что поймают на месте преступления - психопаты обычно уверены,что хитрее всех и что их не поймают, они не меняют планы на ходу из-за тревожности).
Заранее купила путевку именно затем, чтобы отвести от себя подозрение.
Не отдала в приют, чтобы плохо на неё не думали.
Постила мимимими-фотографии,чтобы народ думал,что это точно не она.
Истероидность + нарциссизм - такие да, очень заботятся о внешности и о производимом впечатлении, это укладывается в "сетевой" образ гламурной королевы.
Совесть,стыд и страх есть, общественное мнение значимо, и даже очень значимо - желание демонстративно жить красиво - сильнее привязанности к детям.
Самый логичный вариант.
Тем более, 21 век - это век нарциссического расстройства.