Вопрос знатокам

May 10, 2023 07:37

В чем была ошибка Котовского в романе Пелевина "Чапаев и Пустота ( Read more... )

Чапаев и Пустота

Leave a comment

Comments 43

drcancel May 10 2023, 05:03:33 UTC
Тонкую грань солипсизма
вижу я в этих словах

Как по мне
так отличие <не ошибка> Котовского
от Юнгерна и Чапаева в романе
в том что он направлял луч
упорядочивающего влияния ума
не внутрь а наружу
<в так называемый реальный мир>

А так максимум чего можно достичь
это только стаканы по столу двигать
усилием мысли

Reply

astidora May 10 2023, 05:23:10 UTC

я отвечу сразу на два комментария)

выскажу свою версию

Reply


tishyomut May 10 2023, 05:04:13 UTC
Недостаточно исходных данных.

Чапаев расстрелял лампу - аналогию абсолюта Котовского - зачем Чапаев расстрелял чернильницу?

Мы дорисовываем сцену - каждый по-своему.

У меня Котовский - Владислав Галкин (а у вас?) - после расстрела лампы посмотрел на чернильницу в поиске новой аналогии абсолюту - и в чернильнице гораздо более скрыто вселенных, нежели в лампе.

Лишившись возможности продолжать (Чапаев уничтожал бы каждую аналогию пулей из пистолета, а когда пули кончились, то взглядом, который я вижу и понимаю и молчанием, действие которых как у пули), Котовский понял, что "слова это сети и он в них поймался".

Ему стало стыдно, как мне сейчас. И он убежал.

Reply

astidora May 10 2023, 05:24:04 UTC

Для меня Котовский - э то модер с СТПВО))) шутка.

Свою версию напишу ниже.

Reply


astidora May 10 2023, 05:32:03 UTC

Я тоже могу заблуждаться и не понимать ПВО))

Но свою версию ошибки Котовского выскажу.

Диалог развивался таким образом - про воск и каплю - между Чапаевым и Котовским.

С отсылкой к сутре Сердца, что все формы - пустота, а пустота - это форма.

То, что все вещи и феномены пусты от самобытия - это Котовский понял.

Он не мог признать, что и наше Я - тоже пусто от самого себя.

Т.е. Котовский думал, что есть неизменный постоянный атман - аналог души- который живет сам по себе в нашем теле.

Чапаев его вернул в лоно учения Будды, показав, что:

и того, кто убегает - невозможно найти

вообще половина романа- как раз про то, что наше Я - иллюзия

собственно и все романы ПВО об этом, включая КГБТ+

веру в атман - Пелевин, как мне кажется считает фундаментальным неведением или главным пидорасом)) с которого и начинается новый круг на колесе сансары

Reply

tishyomut May 10 2023, 05:37:59 UTC
Того, что все вещи и феномены пусты от самобытия понять есть достаточно для полного и необратимого освобождения от сансары.

Примите это как исходное значение.

Посмотрите - у вас Котовский это понял и продолжает страдать.

Котовский не понял.

И вы не понимаете.

И я.

И вот он.

Reply

astidora May 10 2023, 05:47:49 UTC

нет, этого недостаточно

в Дхарме еще нужно понять и пустотность своего Я

по крайней мере так думал Будда и ПВО

разве вы это не прочли в КГБТ+ ???

что только избавивишись от цепляния за свое Я и можно стать просветленным? спастись, освободиться?

это есть и в Тхераваде и в сутре про Бахию - учение про ложное Я

атман - это учение индуизма, его не разделял Будда

я не обсуждаю сейчас - какое из мировоззрений лучше или правильнее

я лишь обсуждаю роман Пелевина и ошибку Котовского))

на мой взгляд - она в этой принципиальной разнице

Reply

tishyomut May 10 2023, 05:53:24 UTC
Вещи и феномены станут понятны исключительно одновременно с осознанием пустотности своего Я.

Никак иначе.

Если иначе - значит не понял.

Не понял.

Ни вы.

Ни он.

Ни я.

Reply


Leave a comment

Up