Две истины. Сутра Сердца

[astidora]

Два уровня истины или две истины - популярная в индийской мысли модель стратификации познания, при которой разделяются не ложь и истина, но истина начальная, эмпирическая и истина конечная, абсолютная

Comments

[77722777]

Страдания нельзя прекращать. Человек - это звено в " пищевой цепочке". Страдание -это то что человек производит )))

[astidora]

Здесь речь идет о 4-х благородных истинах буддизма, так Третья Благородная Истина указывает на состояние, свободное от любых видов страдания. Будда называл такое состояние «ниббаной».

Четвёртая Благородная Истина раскрывает метод, который ведёт к счастью, благополучию, уменьшению жизненных проблем, а в конечном счёте - к обретению ниббаны - полному избавлению от страданий.

[77722777]

Аахахах) А я рассматриваю Страдания именно как Страдания в буддийском понимании , а не когда дверью палец защемили... только в этом смысле.... Забудьте про буддизм , возьмите шире , почему люди страдают, и как бы лишь некоторые Просыпаются или им только так кажется.... Может это удел человеков страдать. Понимаете на что я намекаю .... когда говорю про пищевую цепочку... )))

[astidora]

Да это не сложно понять, у нас целая эпопея написана Пелевиным про эту цепочку и про страдания и про ум Б и агрегат М5.

И как вы понимаете страдания в буддизме?
давайте определимся с терминами)

[77722777]

Это иррациональная вещь , вот страдания , это тоже самое что в психологии оределять например что такое Квалиа. Как феномен есть, обьективно , путём интроспекции наблюдаемый , а словами не выражаем.... Давайте проще ... Скажем так - человек это существо которое производит- эмоции, которые , как в какой то книжке по дзену , есть чистая энергия (опять что такое энергия) но пусть ,будет ... Так вот чистая энергия , которая уже окрашивается Умом , мыслями в цвета... Даже помню метафору, в ручей ( энергия эмоции) вливают ведро краски ( мысли производимые Умом)...получается этакая радужная вода в ручье.....))))

[astidora]

разве наши страдания иррациональны?
вы ведь начали с буддизма?
там расматривают три вида страданий и лишь третий вид - всепроникающее страдание, вызываемое нашим неведением относителеьно природы реальности -можно как-то назвать не очевидным для обычных людей

[77722777]

Мы с Вами о разном сейчас говорим ..... Вы мне про буддизм ....но ведь это тоже концепции и философия ( своеобразная ,да, но не более ) А я Вас пытаюсь вывести на то что Кант называл "вещь в себе", как оно , есть на самом деле , когда ты Проснулся от Сна)))

[astidora]

подождите)
вы написали мне:

Аахахах) А я рассматриваю Страдания именно как Страдания в буддийском понимании

и я поинтересовалась и как в ы их понимаете в буддистком смысле

теперь уже Кант
Канта я слава Богу не читала)

[77722777]

Да и не надо))) а вам знакомо понятие Момент Сейчас?

[astidora]

нет никакого сейчас)
а на счет страданий, если поверить Нагарджуне, то когда пробудишься и увидешь пустотность дхарм, то это и будет означать, что никаких страданий нет

нет страданий - так сказано в Сутре Сердца
и в этом тонкость философии Нагарджуны

[77722777]

Ну мало ли что кто сказал , откуда он знает ?)))

[astidora]

просветленный) как и вы))

[77722777]

Да ему так казалось))) Это всё та же игра ума , и чесание Эго..... Просветлённые не пишут Писаний а Светятся Нетварным Светом , в прямом смысле слова , как один еврейский сын плотника , на Фаворской горе)))

[astidora]

А в Будду Шакьямуни вы тоже не верите?)

[77722777]

Верю .....но как в человека .... Они как то все появились в течении примерно отрезка 500лет, Аристотель(греческая школа) , Будда , Лао-Дзы, Вишну? (индусы) , Христос.... В комп.програм это можно назвать Реперные точки , знаете , бывают раскраски для детей , соедини точки линией , закрась серединки , и получится лошадка , вот эти точки и есть Они , те кто определил , как например сейчас выглядит МИР. Если бы вместо Иисуса , был бы скажем Митра , то МИР бы был сейчас другим , вместо лошадки, ослик. Теперь вопрос: А кто поставил эти Точки?)))

[astidora]

в последнем романе ПВО есть ответ - их поставил просветленный источник - образно его назвал Пелевин Непобедимым Солнцем
это тот источник, который освещает субъекты, а те отбрасывают тени на стену пещеры и которые мы принимаем за реальность

а Будда он как бы и человек и не человек сразу
как и Иисус Христос
они родились как люди от обычных женщин и показали всем путь

но например, Сидхарттха уже был ранее бодхисаттвой - в прежних жизнях и сюда пришел - по легенде - чтобы стать Буддой = полностью пробужденным