Хочу поделиться пока не очень весёлой историей. Расскажу как это происходило для меня (я - консультант по ГВ), ведь только своими чувствами и эмоциями я вольна распоряжаться
( Read more... )
Спасибо за ответ. Ни в коем случае не хотел спорить. Я спрашиваю Вас как профессионала, следуя совету которого многие родитли, как видно из ветви дискуссии, откажутся от вакцинации детей. У меня тоже нет однозначного мнения, поэтому я здесь и пишу. Двое из моих друзей инфицированы вирусными гепатитами и тратят на лечение около 300 евро в месяц, не говоря уже о поломанном образе жизни и постоянном риске обострения. Дедушка моего лучшего друга умер от осложнений гепатита, полученного в результате переливания крови во время пустяковой операции. У моего близкого родственника после перенесенного острого гепатита Б развился не отвечающий на лечение диабет, в результате чего он сейчас почти не видит. Мой коллега перенес корь в возрасте 27 лет, осложнившуюся менингоэнцефалитом. В прошлом году в нашем городе в семье, проповедующей отказ от вакцинации и "альтернативный путь", умер ребенок от дифтерии. Врачи не смогли поставить диагноз вовремя, потому что здесь дифтерию никто не видел уже лет 20. Это было настоящей сенсацией и об этом писали в газетах. Сейчас вроде бы на глобальном уровне доказана связь развития многих опухолей с отдельными штаммами вируса папилломы человека, и вакцина от нее введена как обязательная. Вы можете что-либо сказать по этому поводу? Меня эти вопросы беспокоят как будущего отца. Если педиатр с опытом советует своим пациентам не прививать детей, то за этим должно стоять не только личное мнение, но и мнение современной науки, так ведь? Говоря об ответственности, то в случае, если дети кто-либо из Ваших читателей пострадают в результате отказа от прививок, могут ли они сослаться на Ваш совет и переложить эту ответственность на Вас?
Нет, они смогут переложить ответственность на вас, если вы разоблачите автора поста и эта история войдет в список причин обязательной массовой вакцинации. Будете героем или так, по бложикам продолжите махаться?
сожалею. насколько мне известно, сейчас акдс заменили на более безопасный препарат. к сожалению, часто приходится идти на риск, учитывая ожидаемую пользу.
Бинго! Вы признали поствакцинальные смерти! Просто вам все равно, что дети умирают от прививок, так же, как вам все равно, что вы хамите людям при общении.
побочных эффектов я не отрицал. но в фармацевтике есть понятие соотношения риска и ожидаемой пользы (risk/benefit ratio), по которому судят о целесообразности применения препарата. например, даже в случае акдс в эпидемиологических масштабах оно было оправданным, но в новой вакцине оно лучше, и поэтому применяют ее. вы, скорее всего, об этом понятии, как и о многом другом, о чем судите, понятия не имеете, и предлагать вам с ним ознакомиться мне как-то теперь и не к месту.
мне не безразлична судьба детей, именно поэтому я трачу время здесь, чтобы воззвать к остаткам здравого смысла родителей, введенных вами в заблуждение. за возможные последствия ваших наставлений вы, как тут уже озвучивалось, ответственности нести не будете. то есть плевать на них, скорее, вам. поведение, аналогичное вашему, хорошо описано психиатрией. по поводу хамства комментировать даже не хочу.
детей отдельных читателей мне откровенно заранее жалко. не имея возможности выбора, они станут жертвами дикого решения одураченных родителей. хорошо, если пронесет, и никто не пострадает. но многие, поверьте мне, скажут потом им "спасибо". хорошо, что эти люди остаются в безнадежно подавленном меньшинстве. иначе мы бы вернулись во времена, когда при эпидемиях вымирали целые страны.
впрочем, похоже, я пишу здесь зря. у вас здесь своя атмосфера и в ней я вас и оставлю.
Не хотела влезать, но вот от этих слов, даже по прошествии десяти лет больно. Да, мне тоже врачи в поликлинике говорили "а вы подумайте о тысячах детей, у которых нет осложнений, которым прививка принесла пользу". И я честно старалась, каждую ночь по несколько часов, качая на руках кричащего бюьщегося в судорогах сына, который не узнавал никого и смотрел в пустоту, думать об этих тысячах детей. И уговаривая себя вечером лечь спать (потому что за два месяца непрекращающихся приступов я стала бояться наступления ночи), я тоже думала о тысячах чужих детей. Которым повезло больше, чем моему. Это очень тяжело. Не дай Вам Бог помнить, что вы своими руками держали своего здорового ребёнка, пока ему делали прививку, если он не окажется среди этих тысяч.
Если вы будете подписывать отказ от прививок, то будете писать его от своего имени и это будет принятое вами решение. Вы на Карла Маркса, который рассказал о создании прибавочной стоимости не захотите в суд подать в случае проблем с бизнесом? Вы взрослый человек, Вам и нести ответственность за свои решения, решите ли Вы делать детям прививки, или не делать. Но я понимаю Ваше беспокойство, вопрос действительно жизненно важный и решать его нужно самому, никакой добрый человек от принятия этого решения не освободит.
интересно, что все люди, которых вы описываете, дожили до взрослого возраста, а некоторые даже и до появления их собственных внуков... По-моему если ваш ребенок доживет до внуков - то это будет хорошо, это будет успех, как вы считаете?
про дедушку друга особенно доставило. в контексте того что наука сейчас в целом признает что иммунный ответ на гепатит Б после прививки в младенчестве не сохраняется даже до подросткового возраста.
orange_sky_bird "Да-да-да, а еще по утрам из моего окна на юг вылетели розовые слоники." - Спасибо, к Вам вопросов больше нет и быть не может.
pelageya По-моему, в XXI веке и в государстве, которое претендует на соответствие уровня медицины хоть чему-либо, дожить в лишь бы каком состоянии до пенсии не должно быть достижением.
prosto_i Да, Вы правы, я бегло читал простыню и посчитал консультанта по гв кем-то вроде педиатра или неонатолога.
autumnfox Не понимаю Вашей иронии. Это было в середине 80-ых, когда о вакцинации против вирусных гепатитов толком не говорили. А в пост-СССР, насколько я помню, еще до конца 2000-ых прививали изъятым с рынка Эуваксом. По поводу развития иммунитета и порядка вакцинации в зависимости от реакции прививаемого (low-responders и non-responders) почитайте Гугл. Некоторые прививки необходимо "освежать".
Двое из моих друзей инфицированы вирусными гепатитами и тратят на лечение около 300 евро в месяц, не говоря уже о поломанном образе жизни и постоянном риске обострения.
Дедушка моего лучшего друга умер от осложнений гепатита, полученного в результате переливания крови во время пустяковой операции.
У моего близкого родственника после перенесенного острого гепатита Б развился не отвечающий на лечение диабет, в результате чего он сейчас почти не видит.
Мой коллега перенес корь в возрасте 27 лет, осложнившуюся менингоэнцефалитом.
В прошлом году в нашем городе в семье, проповедующей отказ от вакцинации и "альтернативный путь", умер ребенок от дифтерии. Врачи не смогли поставить диагноз вовремя, потому что здесь дифтерию никто не видел уже лет 20. Это было настоящей сенсацией и об этом писали в газетах.
Сейчас вроде бы на глобальном уровне доказана связь развития многих опухолей с отдельными штаммами вируса папилломы человека, и вакцина от нее введена как обязательная.
Вы можете что-либо сказать по этому поводу?
Меня эти вопросы беспокоят как будущего отца. Если педиатр с опытом советует своим пациентам не прививать детей, то за этим должно стоять не только личное мнение, но и мнение современной науки, так ведь?
Говоря об ответственности, то в случае, если дети кто-либо из Ваших читателей пострадают в результате отказа от прививок, могут ли они сослаться на Ваш совет и переложить эту ответственность на Вас?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
побочных эффектов я не отрицал. но в фармацевтике есть понятие соотношения риска и ожидаемой пользы (risk/benefit ratio), по которому судят о целесообразности применения препарата. например, даже в случае акдс в эпидемиологических масштабах оно было оправданным, но в новой вакцине оно лучше, и поэтому применяют ее. вы, скорее всего, об этом понятии, как и о многом другом, о чем судите, понятия не имеете, и предлагать вам с ним ознакомиться мне как-то теперь и не к месту.
мне не безразлична судьба детей, именно поэтому я трачу время здесь, чтобы воззвать к остаткам здравого смысла родителей, введенных вами в заблуждение. за возможные последствия ваших наставлений вы, как тут уже озвучивалось, ответственности нести не будете. то есть плевать на них, скорее, вам. поведение, аналогичное вашему, хорошо описано психиатрией.
по поводу хамства комментировать даже не хочу.
детей отдельных читателей мне откровенно заранее жалко. не имея возможности выбора, они станут жертвами дикого решения одураченных родителей. хорошо, если пронесет, и никто не пострадает. но многие, поверьте мне, скажут потом им "спасибо". хорошо, что эти люди остаются в безнадежно подавленном меньшинстве. иначе мы бы вернулись во времена, когда при эпидемиях вымирали целые страны.
впрочем, похоже, я пишу здесь зря. у вас здесь своя атмосфера и в ней я вас и оставлю.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
а он ей собирается заплатить за врачебную консультацию?
Reply
Reply
pelageya По-моему, в XXI веке и в государстве, которое претендует на соответствие уровня медицины хоть чему-либо, дожить в лишь бы каком состоянии до пенсии не должно быть достижением.
prosto_i Да, Вы правы, я бегло читал простыню и посчитал консультанта по гв кем-то вроде педиатра или неонатолога.
autumnfox Не понимаю Вашей иронии. Это было в середине 80-ых, когда о вакцинации против вирусных гепатитов толком не говорили. А в пост-СССР, насколько я помню, еще до конца 2000-ых прививали изъятым с рынка Эуваксом. По поводу развития иммунитета и порядка вакцинации в зависимости от реакции прививаемого (low-responders и non-responders) почитайте Гугл. Некоторые прививки необходимо "освежать".
Reply
Leave a comment