Чем социализм отличается от коммунизма... ( мой ответ на одном из форумов )
Визги о доступности при коммунизме черной икры ведрами для всех - это лживая и подлая пропаганда с целью опорочить прежде всего сам народ, который здесь сводится к тупому стадному быдлу.
Все намного сложнее и проще одновременно.
Социализм это ТОЛЬКО переходный период, и глупо говорить о коммунизме в СССР, в котором мы жили.
Социализм еще наследует в сознании людей черты капитализма и поэтому нужно еще и государство ( как аппарат подавления и контроля и пропаганда и некие насильственные действия - для убеждения и отсева горлопанов и либералов, смотрящих в рот Западу.
Любое воспитание это насилие над личностью, потому как личности этой приходится пересматривать свои жизненные позиции.
Энгельс выразил это в письме к Бебелю, сказав, что "пролетариат нуждается в государстве ( аппарате чиновников, полиции, фискальных органов ) не в интересах свободы, а в интересах подавления своих противников, и только после их подавления можно будет говорить о свободе, и именно тогда не будет государства".
Демократия для гигантского большинства народа и подавление силой, т. е. исключение из демократии, эксплуататоров, угнетателей народа, -- вот каково видоизменение демократии при переходе от капитализма к коммунизму. ( Наши, хотя бы, депутаты, которые берут откаты и лобируют законы отвечают этому требованию закона? )
Только в коммунистическом обществе, когда сопротивление капиталистов ( то есть всех кто живет исключительно ради ЛИЧНОЙ наживы - проще говоря ) уже окончательно сломлено, когда капиталисты исчезли, когда нет классов (т. е. нет различия между членами общества по их отношению к общественным средствам производства), -- только тогда "исчезает государство и можно говорить о свободе". Только тогда возможна и будет осуществлена демократия действительно полная, действительно без всяких изъятий.
И только тогда демократия начнет отмирать в силу того простого обстоятельства, что, избавленные от капиталистического рабства, от бесчисленных ужасов, дикостей, нелепостей, гнусностей капиталистической эксплуатации, люди постепенно привыкнут к соблюдению элементарных, веками известных, тысячелетиями повторявшихся во всех прописях, правил общежития, к соблюдению их без насилия, без принуждения, без подчинения, без особого аппарата для принуждения, который называется государством.!!!
Выражение "государство отмирает" выбрано очень удачно, ибо оно указывает и на постепенность процесса и на стихийность его. Только привычка может оказать и несомненно окажет такое действие, ибо мы кругом себя наблюдаем миллионы раз, как легко привыкают люди к соблюдению необходимых для них правил общежития, если нет эксплуатации, если нет ничего такого, что возмущает, вызывает протест и восстание, создает необходимость подавления.
Социализм по Марксу и реальный социализм - это две совершенно разные вещи.
Есть теория, а есть реальность..
Пропаганда про Рубашку , которую носят все по очереди - несусветная глупость и вынужденная мера в тех условиях
Во первых не забывайте, что с 1917 года Россия никогда не жила в тепличных условиях. Гражданская война, сопротивление и саботаж имущего класса, голод, все силы брощены на индустриализацию, тяжелейшая война...
глупо все это приписывать только большевикам. Все равно, что сегодня в санкциях винить Путина.
И вот когда все вроде стало налаживаться, пришел тупица Хрущев и все извратил окончательно. Его расстрелять мало за фразу - в 80 году будет коммунизм.
Насилие и подавление во времена коммунистов - это суровая правда жизни, когда шел выбор кто кого и не было времени и сил на дискуссии
Мы получили исходные данные социализма не по Марксу, а по жизни, когда война, разруха и голод были очевидны. и взялись они не с неба и не большевиками устроены.
По Марксу переход к социализму надо строить при развитой промышленности. То есть когда не надо страну восстанавливать с нуля, а просто хорошо развитое капиталистическое производство обобществляется.
Большевики как раз единственные , кто не побоялся взять в тех условиях взять власть , от которой все остальные партии чурались как от чумы, и передать средства производства народу
То есть изначально были нарушены постулаты Маркса и мы начали строить социализм с полной разрухи.
Исчезновение же государства это не потеря территории, а устранение гос органов...
Впрочем уверен, кто хочет, то прочитает Маркса, Ленина, Энгельса и все поймет, кто не хочет - тот красноречиво будет убеждать собеседника, что при коммунизме все жены общие...
Все намного сложнее и проще одновременно.
Социализм это ТОЛЬКО переходный период, и глупо говорить о коммунизме в СССР, в котором мы жили.
Социализм еще наследует в сознании людей черты капитализма и поэтому нужно еще и государство ( как аппарат подавления и контроля и пропаганда и некие насильственные действия - для убеждения и отсева горлопанов и либералов, смотрящих в рот Западу.
Любое воспитание это насилие над личностью, потому как личности этой приходится пересматривать свои жизненные позиции.
Энгельс выразил это в письме к Бебелю, сказав, что "пролетариат нуждается в государстве ( аппарате чиновников, полиции, фискальных органов ) не в интересах свободы, а в интересах подавления своих противников, и только после их подавления можно будет говорить о свободе, и именно тогда не будет государства".
Демократия для гигантского большинства народа и подавление силой, т. е. исключение из демократии, эксплуататоров, угнетателей народа, -- вот каково видоизменение демократии при переходе от капитализма к коммунизму. ( Наши, хотя бы, депутаты, которые берут откаты и лобируют законы отвечают этому требованию закона? )
Только в коммунистическом обществе, когда сопротивление капиталистов ( то есть всех кто живет исключительно ради ЛИЧНОЙ наживы - проще говоря ) уже окончательно сломлено, когда капиталисты исчезли, когда нет классов (т. е. нет различия между членами общества по их отношению к общественным средствам производства), -- только тогда "исчезает государство и можно говорить о свободе". Только тогда возможна и будет осуществлена демократия действительно полная, действительно без всяких изъятий.
И только тогда демократия начнет отмирать в силу того простого обстоятельства, что, избавленные от капиталистического рабства, от бесчисленных ужасов, дикостей, нелепостей, гнусностей капиталистической эксплуатации, люди постепенно привыкнут к соблюдению элементарных, веками известных, тысячелетиями повторявшихся во всех прописях, правил общежития, к соблюдению их без насилия, без принуждения, без подчинения, без особого аппарата для принуждения, который называется государством.!!!
Выражение "государство отмирает" выбрано очень удачно, ибо оно указывает и на постепенность процесса и на стихийность его. Только привычка может оказать и несомненно окажет такое действие, ибо мы кругом себя наблюдаем миллионы раз, как легко привыкают люди к соблюдению необходимых для них правил общежития, если нет эксплуатации, если нет ничего такого, что возмущает, вызывает протест и восстание, создает необходимость подавления.
Социализм по Марксу и реальный социализм - это две совершенно разные вещи.
Есть теория, а есть реальность..
Пропаганда про Рубашку , которую носят все по очереди - несусветная глупость и вынужденная мера в тех условиях
Во первых не забывайте, что с 1917 года Россия никогда не жила в тепличных условиях. Гражданская война, сопротивление и саботаж имущего класса, голод, все силы брощены на индустриализацию, тяжелейшая война...
глупо все это приписывать только большевикам. Все равно, что сегодня в санкциях винить Путина.
И вот когда все вроде стало налаживаться, пришел тупица Хрущев и все извратил окончательно. Его расстрелять мало за фразу - в 80 году будет коммунизм.
Насилие и подавление во времена коммунистов - это суровая правда жизни, когда шел выбор кто кого и не было времени и сил на дискуссии
Мы получили исходные данные социализма не по Марксу, а по жизни, когда война, разруха и голод были очевидны. и взялись они не с неба и не большевиками устроены.
По Марксу переход к социализму надо строить при развитой промышленности. То есть когда не надо страну восстанавливать с нуля, а просто хорошо развитое капиталистическое производство обобществляется.
Большевики как раз единственные , кто не побоялся взять в тех условиях взять власть , от которой все остальные партии чурались как от чумы, и передать средства производства народу
То есть изначально были нарушены постулаты Маркса и мы начали строить социализм с полной разрухи.
Исчезновение же государства это не потеря территории, а устранение гос органов...
Впрочем уверен, кто хочет, то прочитает Маркса, Ленина, Энгельса и все поймет, кто не хочет - тот красноречиво будет убеждать собеседника, что при коммунизме все жены общие...