Comments | opera78: Новости из Франции.

opera78

Новости из Франции.

Dec 08, 2011 18:43

Сегодня Катя пошла к российскому посольству выражать свой протест против фальсификации выборов.
Прогуляла занятия в Сорбонне, да и вообще у нее украинское гражданство.
Чо, вполне благородный порыв. Украинцы и русские братья навек (^_^).

( Read more... )

политика, личное

Leave a comment

Back to all threads

fomichev December 8 2011, 18:00:37 UTC

Ай, хорошо вам, Федор, во франции-то из-за забора наше кино смотреть. А вот мне тут что-то революции не особо хочется. Потому что после революции некому их место занять, придут такие же точно. И будет то же самое происходить. Перераспределят маленько ценности между собой и все. А простым людям этот процесс перераспределения, после которого голод и холод, знаком уж если не по 1917 году, так по 1991 и 93. Нет уж, увольте, не надо. В лучшем случае -- сделают еще одни выборы, да и то уж это сильно радикально, а надо искать плавный выход из ситуации. Нельзя, знаете ли, здесь с плеча рубить. Ни к чему хорошему не приводит.

opera78 December 8 2011, 18:08:53 UTC

Хорошо смотреть из-за забора, не жалуюсь. Правда, за все нужно платить, не совсем тут у нас сахар.
Ну, и никакой революции не будет, ибо ее некому делать. Никто не захочет сытую, застойную Брежневизацию менять на что-то неопределенное.
А вот телевидение это реальный пипец. С этим надо что-то делать, всякий стыд потеряли.

fomichev December 8 2011, 18:37:45 UTC

Ну я без обид, если что, просто для контраста. Да, я надеюсь сейчас у большинства людей хватит ума и выдержки держать себя в руках и в правовом поле. Застой застоем, но честность должна быть. А если будет честность и открытость -- тут уж не будет застоя. Митинги согласовываются, но нахлынувшие эмоции, горячие головы и эффект толпы могут криво сыграть. Вот что страшно.

Телевидение да, грустно. Но теперь есть интернет и Эхо Москвы. А официальный телевизор помогает увидеть разницу в оценках ситуации, так что в некотором роде тоже полезен.

opera78 December 8 2011, 18:41:24 UTC

ну, собственно, тут уже все написали:
http://lady-spring.livejournal.com/75168.html

Они БОЛЬШЕ ВСЕГО боятся, что на площадь выйдут культурные, умные, вежливые люди, которых ДОСТАЛО. И которые готовы к конкретным ПРАВОВЫМ действиям. Если мы требуем перевыборов - мы ПРАВЫ. Если мы требуем свержения Путина (КЕМ БЫ ОН НИ БЫЛ) - мы бездумные революционеры. Не ПРОТИВ чего-либо или кого-либо, а ЗА. В данном случае - ЗА перевыборы.

kuschilop December 8 2011, 18:50:43 UTC

Дело в том, что для правовых действий необходимо правовое поле. У нас такого поля нет (любой суд против ЕР обречен). То есть все равно получается что речь идет именно о революции, свержении чего-то и кого-то.
Протест без революций может сработать, если есть политические силы, которые могут на нем сыграть, и когда есть куда отступать. Дешевле форсировать расследование убийц болельщика, чем нарываться на толпу; но в случае с выборами отступать просто некуда.

opera78 December 8 2011, 19:02:39 UTC

Простите, так фальсификация выборов это уже государственный переворот. По сути, бандиты незаконно находятся у власти.
Я всегда думал, что другие партии еще менее дееспособны и никто лучше Путина не может управлять государством.
Но и он с кризисом не справится. Вместо поддержки малого и среднего бизнеса начнется монополизация и мочилово. Они же не умеют по другому, только хапать и отбирать чужое, завинчивать гайки.

kuschilop December 8 2011, 20:54:12 UTC

Государственный переворот случился в 17-году в феврале; а в октябре власть незаконно оказалась в руках у бандитов. Они сразу все монополизировали, сразу стали все хапать и отбирать чужое. К 60-м вполне сформировался настоящий класс номенклатуры, который продолжал заниматься по сути эксплуатацией страны. В 91 все эти люди остались наверху. И как вы эту махину собираетесь свалить митингом? Они войска введут и будут стрелять.

opera78 December 8 2011, 21:32:00 UTC

> И как вы эту махину собираетесь свалить митингом?
Почему бы и нет? Вы не учитываете подрастающее поколение. С 1991 года 20 лет прошло. Уже столько молодых людей, которые хотят, чтобы власть с ними считалась, то это принесет свой результат. Я уважительно отношусь к вашему мнению и со многим согласен. Но как же ход истории? Моя девушка, которая сегодня ходила к российскому посольству в Париже до знакомства со мной думала, что 7 ноября - ДР дедушки Ленина. Точнее, не думала.
Вот, вы пишите, - за ними мощный опыт советского управления, а в людях -- мощный след советской пропаганды,
но как же ход истории?

kuschilop December 8 2011, 22:34:31 UTC

да, мы хотим. но каков сам механизм? ну, вот протесты, выразили все что хотели. что дальше-то?
очевидно, что должны быть некие силы, хорошо сплоченные и развитые структуры людей, которые могли бы все возглавить, и в итоге занять власть. но их нет.

pau_lo December 8 2011, 20:23:18 UTC

В сети вообще много стало появляться адекватных предложений для определения позиции митиннгующих. Вася Эсманов довольно конструктивный сценарий предложил: http://www.the-village.ru/village/lifestyle/people/110565-komfortnaya-strana-gosudarstvo-kak-servis

opera78 December 8 2011, 21:35:20 UTC

Васю я ретвитнул, много толковых мыслей. Но программа адекватная на айПаде, не дальше глянцевого журнала для хипстеров. В реальности все намного сложнее. Особенно п.9 и 11

pau_lo December 8 2011, 22:45:58 UTC

и все же, это лучше, чем ничего;)

ksider December 8 2011, 19:21:23 UTC

ну вон, Дождь есть)

pau_lo December 8 2011, 20:05:11 UTC

Дождь молодцы, ага! Но думается Федор имел ввиду официальщиков, а не интернет тв.

ksider December 8 2011, 20:08:14 UTC

ну у них есть трансляция во всяких платных пакетах.

ksider December 8 2011, 20:10:24 UTC

а общероссийский канал создать, вероятно, невозможно, ни за какие деньги...

Back to all threads