Убил детей "из гуманности".

Jul 01, 2017 18:01

       В воскресенье 22-го мы провели ночь на биваках арьергарда в придорожном лесочке, вечером 23-го мы остановились в Коканине. Здесь мы узнали, что генерал Чичагов со значительным отрядом занял Борисов, и путь к спасению для нас отрезан. Новость была очень грустная, но случай, который произошел в 3 часа утра, опечалил нас еще больше.

Read more... )

отечественная война 12-го года.

Leave a comment

drakonit July 1 2017, 15:46:54 UTC
Странно. Французы в своих мемуарах описывают какие-то запредельные морозы, словно они за полярным кругом отступали. При этом в нашей литературе говорится о заморозках минус 5 ну минус 10 градусов, а то и вообще температурой около нуля. И наши наступающие части таких жутких потерь от обморожений не несли.

Reply

oper_1974 July 1 2017, 15:55:24 UTC
Был мороз, потом оттепель, потом опять мороз. Здесь описан этап от Березины до Вильно. Мороз доходил до 28 градусов. Остатки французской армии и прибывшие подкрепления погибали массово ( ... )

Reply

drakonit July 1 2017, 16:12:22 UTC
Думается, морозами и снегом французы также оправдывали свою полную деморализацию, драп, грабежи и убийства своих же, распад армии. Мол, ну вот морозы у этих русских, потому и драпали и резали своих.

Reply

oper_1974 July 1 2017, 16:16:14 UTC
Мороз и голод разложит любую армию. Голод в первую очередь.

Reply

bravchik July 1 2017, 18:05:44 UTC

Меня при этом смущает описание про бои за мосты при переправах. При низких температурах должен уже стоять лед, я же находил упоминания про шугу.

Reply

oper_1974 July 1 2017, 18:13:28 UTC
Когда переправлялись через Березину, льда еще не было, а через пару дней уже стоял. Бои за мосты были от беспорядка и паники. При входе на мосты стояли жандармы и всех кто без оружия отгоняли, в это время мосты были почти свободными, но перед ними была смертельная давка.

Reply

bravchik July 2 2017, 04:05:25 UTC
Я с этим столкнулся в воспоминаниях графа Ложье ди Беллекура, офицера итальянских войск. Он пишет про длительное отступление при -20 градусах(Реомюра, видимо, в градусах Цельсия это -25) или даже ниже, а затем такой пассаж:
«Неманица, 26 ноября. Сегодня утром принц Евгений получил депешу от князя Невшательского и Ваграмского с пометкой: Старый Борисов, 4 часа утра. Предписывается перекинуть мосты по реке Березине около Студянки и сделать немедленно попытку силой пробраться через реку в виду неприятеля, стоявшего на противоположном берегу...Сапёры спускаются к реке, становятся на лёд и погружаются по плечи в воду; льдины, гонимые по течению ветром, осаждают сапёров со всех сторон, и им приходится отчаянно с ними бороться. Куски льда наваливаются один на другой, образуя на поверхности воды очень острые края». Поневоле подумаешь, что минимум неделя при -25С это преувеличение.

Reply

oper_1974 July 2 2017, 08:02:59 UTC
Цезарь Ложье. Термометра у него не было, определял "по ощущениям".) Сильный мороз ударил как раз после Березины. Он и добил свежие войска пришедшие к Наполеону. 2-й и 9-й корпуса и еще отдельные дивизии.

Температурная таблица из отчета
Виленской астрономической
обсерватории за 1812 г.
Октябрь 28 +3,7
Октябрь 29 +3,5
Октябрь 30 -0,5
Октябрь 31 -0,5
Ноябрь 01 -2
Ноябрь 02 -4
Ноябрь 03 -5,2
Ноябрь 04 0
Ноябрь 05 +2
Ноябрь 06 +1,5
Ноябрь 07 +1
Ноябрь 08 +1
Ноябрь 09 -2
Ноябрь 10 +1
Ноябрь 11 +1
Ноябрь 12 +3,5
Ноябрь 13 -8
Ноябрь 14 -9,2
Ноябрь 15 -6,5
Ноябрь 16 -3
Ноябрь 17 -2
Ноябрь 18 +1,5
Ноябрь 19 +1,5
Ноябрь 20 -0,5
Ноябрь 21 -2,5
Ноябрь 22 -6,2
Ноябрь 23 -5,5
Ноябрь 24 -2
Ноябрь 25 -2
Ноябрь 26 -4
Ноябрь 27 -4
Ноябрь 28 -1,5

Вот еще по температуре:

http://moscow1812.ucoz.ru/index/pogoda_v_moskve_v_1812_godu/0-55

Reply

bravchik July 2 2017, 14:30:15 UTC
Я не знаю, был ли у него градусник, но в его мемуарах в это время встречается цифра "-29 градусов". Малопохоже, что он определил температуру в таком виде "по ощущениям" - я, впрочем, не удивлюсь, если ему кто-то ее сказал в таком виде, или он ее где-то услышал(при этом не факт, что на верная, я думаю на тот момент о холоде уже ходили слухи). Есть так же такая табличка, которая с Ложье бьется где-то процентов на 50, в целом расхождения не так велики (хотя, в табличке температура обычно на пару градусов ниже, нежели в мемуарах Ложье". В любом случае, разница с приведенными вами данными выходит на порядок, и я не знаю причину таких расхождений.

Reply

oper_1974 July 2 2017, 14:33:06 UTC
В лесу и в городе и то температура отличается. А так же утром, днем и ночью. Не думаю чтобы ее так скрупулезно замеряли.

Reply

oper_1974 July 1 2017, 15:57:13 UTC
Кавалергардский офицер Ланской вспоминал о времени преследования французов: «Наступившие морозы еще сильнее голода донимали наше войско. Когда кавалергардскому полку пришлось обходить Москву, Н.И. Васильчикову удалось выписать из своего имения Лопасни полушубок, и этот единственный экземпляр теплой одежды служил предметом зависти для всех его товарищей. Вся обмундировка во время похода успела обратиться в грязные лохмотья, и заменить их было нечем ( ... )

Reply

drakonit July 1 2017, 16:14:31 UTC
Но наши раненые которые в строй в числе этих 20 тысяч выздоровевших не вернулись имели все шансы выжить, находясь в своих госпиталях или в населенных пунктах с нашим населением, которое о них заботилось, а вот раненых французов оставалось только пожалеть - вряд ли с ними особо возились.

Reply

oper_1974 July 1 2017, 16:18:47 UTC
Вильно и стала братской могилой. Там валялись кучи трупов, раненые и пленные французы умирали тысячами. Они заразили наших солдат и наши тоже многих потеряли.

От болезней в основном погибали.

Reply

drakonit July 1 2017, 16:26:41 UTC
Где-то попадались воспоминания, что наши находили в городах и крупных селах брошеные французами госпиталя, где все были мертвы от голода, холода, отсутствия помощи. Так видавшему виды офицеру по его записи стало плохо от такого зрелища. А ведь крови и трупов за годы этой войны он явно насмотрелся.

Reply

oper_1974 July 1 2017, 16:33:04 UTC
Так Смоленск тот-же. Можайск. Там все было забито трупами и умирающими французами, немцами, итальянцами.

Reply

ext_3239352 July 1 2017, 18:45:02 UTC
еще и привычка к холоду важна! я читал в каком то детективе о морозе в лос анджелесе-30 грдс тепла для них-очень холодно!

Reply


Leave a comment

Up