Мысли по поводу книги О.Бахтиярова "Активное сознание"

[ailev]

Я получил сигнальный экземпляр книжки О.Бахтиярова "Активное сознание" (издательский дом ПОСТУМ, Москва, 2010). Эта книжка, конечно, must read. Раньше я считал, что рациональный анализ техник просветленки (работы со Свидетелем) лучше всего удался Кену Уилберу. Бахтияров далеко уходит от Уилбера вперед

Comments

[targut]

Ну комментировать то как раз не просто. Это все равно, что сидящему в Шилонском замке прокомментировать описание охранником замечательной погоды снаружи. Максимум можно сказать: ах как мы вам завидуем, вы видели новую книжку Бахтиярова :)

Вот только совсем не понимаю людей, которые что-то делают для достижения просветления, собственно не имея никакого понятия, что это такое и зачем оно им.

[ailev]

Да, я тут специально сделал акцент на непониманиях типа вашего. Помнится, Карлуше Кастанеде опытный Дон Хуан объяснял, что в обучение подобным делам загоняют только хитростью и обманом -- и что-то в этом есть. В книжке Бахтиярова много более внятное и рациональное описание того, зачем нужны данные психопрактики. Хотя меня его объяснения сильно настораживают (там как бы от "микропсихотехник" на уровне управления восприятием делается вдруг глобальный переход к проблемам власти и управления, которые на другом онтологическом уровне формулируются. Типа как вдруг заявления про электроны и даже атомы вдруг применили к живым организмам, а то и к сообществам).

В любом случае, есть парадокс, который Бахтияров постоянно отмечает: "внутри" описания или мотивировки уже не нужны, а "снаружи" непонятны и в силу этого даже при всем желании обманчивы...

[targut]

ну про последнее мы и без Бахтиярова очень хорошо знаем. в этом смысле мне кажутся самыми честными дзен буддисты - те просто бьют палкой по голове или дергают за нос - вот и все объяснения

[finagl]

Комментарий из разряда "музыкой навеяло": пока читал этот пост, постоянно вспоминалась старая, времен фидошной ru.nlp статья Александра Зубарева "Пространство метафоры". Может и не в тему вспоминалась, но, думаю, если приложу ссылку на нее, хуже никому не станет. В копилку, так сказать.

[ailev]

Никакой это не музыкой навеяло, а у меня (как мне кажется) прямым языком написано, что нужно будет отмоделировать сами структуры НЛП, психонетики, нотационной инженерии и т.д., чтобы получить какой-то общий для них набор понятий

[justy_tylor]

Бахтияров чудесен, но детально комментировать можно только после прочтения (а пока завидовать :) Судя по сайту издательства есть только сигнальные экземпляры, тираж в продажу ещё не поступал.

Мне из указанного выше наиболее интересным кажется вопрос просветления: как его использовать для чего-то помимо размножения этого самого просветления. Ответ сразу меняет ситуацию с остальными из "что может быть" в "как с этим быть".

[gekkkon]

;)
перевести сигнальную бумагу в цифру -- дело одного дня. ну двух, если ещё и текст вычитывать;)
а во втором Вашем абзаце мне интересно другое -- _что_использовать?

[justy_tylor]

"Просветление". :)

[gekkkon]

Вы уже писали эти буквы.
А что Вы за ними себе думаете?

[ex_cypam]

если вы будете мораль отделять от практик, вы или убъете кого-нибудь очень скоро или сами умрете

[sopich]

Является ли заменой "морали" практика "не лгать"? Как другим так и самому себе.

[ailev]

Неточный разговор. Практика "не лгать" -- это не психопрактика в смысле психонетики. Слово "практика" очень общее, тут лучше бы поосторожней с омонимами.

[ex_cypam]

я имел в виду психонетические практики, поскольку в вашем посте речь идет именно о них

[clayrat]

интересно, надо бы найти книгу
а где узнать в общих чертах про "общедвигательный процессор"?

[ailev]

Узнать можно у авторов -- Ткачева и Майера. Как я понял, они утверждают, что дело не в тайцзицюане, а в общем механизме управления мышечной активностью. Тайцзицюань только "включает" этот механизм.

Но вот проверку, можно ли этот механизм использовать также и для бальных танцев, и для разного другого, они не делали, насколько мне известно.

[chju]

У меня очень много знакомых которые занимались сначало тайцзи потом бальными и наоборот. Такое ощущение что это жж не спроста. Сам занимался тайцзицюань 15 лет и 11 лет занимаюсь бальными танцами.

Но есть подозрение что все их двигательные модели касаются только физкультуры - то есть внешнего. А тайцзи это больше внутреннее. Может я и заблуждаюсь, но на сайте Майера я не нашел ничего вразумительного и те их модели - для меня например яйца выеденного не стоят. Собственно как и их победы в соревнованиях :-) (их учеников)