Не берусь судить об адекватности принимаемых мер и их последствий. Вероятно, пандемия, как повод, используется для разных целей всеми желающими. Как и любой удобный случай. Однако насчет медицинской реальности смотрю на ковид-диссидентов, как на блаженных. Когда похоронили несколько человек, в т.ч. близких моих друзей, пациентов жены и ее коллег (и пару самих коллег), когда охреневшие от нагрузки врачи каждый день рассказывают вести с фронта, когда на кладбище каждый день копают не 8 могил, а 40, как-то не веришь истеричкам, которые с этим просто не столкнулись. А уж после слишком подробного рассказа врача, который полгода из красной зоны не вылазил, и в итоге очень тяжело и страшно перенес ковид месяц назад, и выжил только благодаря повышенному вниманию колег, думаешь - ну да, не страшнее гриппа, ага. Не дай бог никому заболеть в тяжелой форме. PS Врач расказывала личный и профессиональный опыт как раз во время похорон близкого человека. От ковида. И после них вернулась обратного на смену, 12-часовую. Прям как при сезонном гриппе, да. Один в один. Так все похоже, что аж статистку в разы занижают по заболевшим и причинам смерти. "Не верю, ибо не видел лично"
Кто - то и гриппом тяжело болел, и умирали тоже. Статистики нет, которая сравнила бы данные за 30-40 лет, а то и больше. Тогда и диссидентов меньше стало бы.
Статистика по заболевшим evgen206December 17 2020, 15:21:40 UTC
Так все похоже, что аж статистку в разы занижают по заболевшим и причинам смерти.
Если количество заболевших влияет на увеличение объемов финансирования, то чиновники вряд ли будут статистику занижать - не рационально так поступать с их стороны. Скорее всего показатели по заболевшим завышаются ...
RE: Статистика по заболевшимevgen206December 21 2020, 07:00:47 UTC
Точнее смерти от ковида проводят по "внебольничной пневмонии".
Тут статистика скорее всего верна, поясню это на личном примере.
В начале ноября пришлось госпитализироваться с двусторонней полисегментарной пневмонией (тяжелое течение). Мазок на ковид до госпитализации и два анализа во время госпитализации - давали отрицательный результат. Но анализы крови на маркеры показывали положительный результат. Такой расклад был не понятен и я обратился за разъяснением к лечащему врачу. Врач разъяснила (поясняю как понял своими словами - не медика), что вероятнее всего ковид был перенесен ранее, что называется "на ногах", ослабил защитные функции организма, что и привело к заболеванию, с которым я попал в госпиталь. Поэтому меня лечили, в том числе и от коронавирусной инфекции COVID-19, так как именно она была причиной заболевания двусторонней пневмонией, что и было указано в выписном эпикризе.
И если бы конечный результат был летальным, то в причине указали бы "коронавирусная инфекция", что верно, хотя попал в госпиталь с "пневмонией".
RE: Статистика по заболевшимevgen206December 21 2020, 16:54:11 UTC
По памяти не вспомню какой маркер показывал положительный результат, так как не придавал этому значения. На тот момент для меня было гораздо важнее узнать, наметилась положительная динамика лечения или нет, а запоминать какие маркеры положительные или отрицательные было без надобности.
> полгода из красной зоны не вылазил, и в итоге очень тяжело и страшно перенес ковид
И при этом несколько месяцев подвергался ежедневной, навязчивой психологической обработке на тему ужасного-смертельного-небывалого-кошмар-кошмар вируса!
И - могу подозревать - сам регулярно устраивал такую обработку окружающим, друзьям и знакомым? И даже на похоронах, судя по Вашим словам.
Слышали про такое слово "ноцебо"?
Как Вы думаете, почему в индустриальное время в любой воюющей стране можно (было) за распространение паники схлопотать расстрел на месте без суда и следствия? Это Вам что, шуточки?
Промывание мозга отлично работает и на тех, кто думает, что они умненькие благоразумненькие.
Вы что, умерли? Вы болели две недели. Да, тяжело. И что? Вы не первый человек, который тяжело болел две недели. Что это доказывает?
А ноцебо - это медицинский факт. Не вчера придумано. Реально работает.
Вы можете объективно судить от чего именно Вы болели? Не можете. С точки зрения медицины (до 2020 года) скорее всего Вы болели НЕ от короновируса. Но точно это уже не установить.
Можно, кстати, уточнить? Вы валялись дома? В больнице?
Доказывает то, что болезнь опасная, заразная и реально убивает.
> Вы можете объективно судить от чего именно Вы болели? Не можете.
Конечно же могу. У меня есть куча анализов, 3 (три) КТ и две пробы на антитела. Причём, что важно, в динамике
> Можно, кстати, уточнить? Вы валялись дома? В больнице?
Дома. Но я написал 5 (пять) отказов от госпитализации суммарно. Каждый раз после очередного положительного анализа.
Но это же ничего не меняет - ковидлы нет, это все выдумки ВОЗ.
зы. Отец мой еле вышел, похудел на 6 кг и с температурой провалялся 3 недели. А его двоюродная сестра умерла за 6 дней в те же дни примерно. Отцу друга ногу ампутировали из-за осложнений после ковида в сочетании с диабетом. Мать другого друга попала под кислород, больше месяца в больнице, сейчас учится ходить.
Возможно вирус уже выдыхается. Мне 65+. Врач мне уверенно заявила, что недавно я перенесла ковид, после того как я перечислила ей симптомы: насморк, сильная головная боль, температура 35 градусов, сильная рвота. А почему так бысто (всего несколько дней), так потому, что в рамках лечения другой хронической болезни, я пью два лекарства, которыми сейчас лечат ковид. Надо бы сдать анализ на антитела, но жаба давит - денег жалко. Может и сдам.
И что из того? А у меня в этом году один друг умер от сепсиса гортани, один от инфаркта, один от цирроза печени. 36, 39 и 34 года. Без всяких ковидов. А вот от ковида один знакомый - и тот без обязательного заселения в инфекционку на волне этой е...банной истерики с ним и не встретился бы в опасной для жизни концентрации и жив был бы сейчас. Это при том что переболели ковидом десятки знакомых, в том числе и из группы риска (про сотни больничных на работе промолчу, лично не беседовал) - тьфу, тьфу - все живы, здоровы, чего и всем желают. По хорошему надо ведь тогда алкомаркеты все на карантин закрыть - потому как минимум в половине смертельных случаев с причиной все ясно - но почему безмолвствуют журналисты и алко-паникеры в соцсетях? Берем три последних года - еще четверо - онкология, два инфаркта и несчастный случай, всем нет сорока. Несчастный случай в состоянии опьянения, два инфаркта там же, ну с раком почки наверное можно еще посомневаться, что из-за алкашни. Все при работе, при каком-никаком высшем образовании, холостой и без детей только один из всех перечисленных, самый молодой. И что - где душераздирающие рассказы об опасности "умеренного" распития в прессе в прайм-тайм? Где беспрецедентные ограничительные меры? Где отказы обслуживать посетителей с более чем одной бутылкой на кассе?
Нет же - в режиме 24/7 будут сношать мозги модной ОРВИ. Ведь в прошлые то года от ОРВИ никто же не умирал.
И кстати, будьте осторожны коллега - версию "ковида нет" не слышал ни от кого из комментаторов здесь. Эта подмена понятий вызывает некоторое удивление. Да и вроде писали Вы раньше, что всей семьей переболели в марте, а тогда мазков то толком не припоминаю, не то что госпитализаций и КТ, ну и уж точно антител...
Однако насчет медицинской реальности смотрю на ковид-диссидентов, как на блаженных. Когда похоронили несколько человек, в т.ч. близких моих друзей, пациентов жены и ее коллег (и пару самих коллег), когда охреневшие от нагрузки врачи каждый день рассказывают вести с фронта, когда на кладбище каждый день копают не 8 могил, а 40, как-то не веришь истеричкам, которые с этим просто не столкнулись. А уж после слишком подробного рассказа врача, который полгода из красной зоны не вылазил, и в итоге очень тяжело и страшно перенес ковид месяц назад, и выжил только благодаря повышенному вниманию колег, думаешь - ну да, не страшнее гриппа, ага. Не дай бог никому заболеть в тяжелой форме.
PS Врач расказывала личный и профессиональный опыт как раз во время похорон близкого человека. От ковида. И после них вернулась обратного на смену, 12-часовую. Прям как при сезонном гриппе, да. Один в один. Так все похоже, что аж статистку в разы занижают по заболевшим и причинам смерти.
"Не верю, ибо не видел лично"
Reply
Reply
Если количество заболевших влияет на увеличение объемов финансирования, то чиновники вряд ли будут статистику занижать - не рационально так поступать с их стороны.
Скорее всего показатели по заболевшим завышаются ...
Reply
Точнее смерти от ковида проводят по "внебольничной пневмонии".
Зачем? Видимо чтоб бюрократия уровнем выше могла начальству бодро отчитываться о том как они сдерживают натиск и все такое..
Финансирование щедрое, кстати. Только толку мало.
Reply
Reply
Просто не знают что еще сделать можно.. ощущение какой-то беспомощности
Reply
Тут статистика скорее всего верна, поясню это на личном примере.
В начале ноября пришлось госпитализироваться с двусторонней полисегментарной пневмонией (тяжелое течение).
Мазок на ковид до госпитализации и два анализа во время госпитализации - давали отрицательный результат.
Но анализы крови на маркеры показывали положительный результат. Такой расклад был не понятен и я обратился за разъяснением к лечащему врачу.
Врач разъяснила (поясняю как понял своими словами - не медика), что вероятнее всего ковид был перенесен ранее, что называется "на ногах", ослабил защитные функции организма, что и привело к заболеванию, с которым я попал в госпиталь.
Поэтому меня лечили, в том числе и от коронавирусной инфекции COVID-19, так как именно она была причиной заболевания двусторонней пневмонией, что и было указано в выписном эпикризе.
И если бы конечный результат был летальным, то в причине указали бы "коронавирусная инфекция", что верно, хотя попал в госпиталь с "пневмонией".
Reply
Reply
Reply
И при этом несколько месяцев подвергался ежедневной, навязчивой психологической обработке на тему ужасного-смертельного-небывалого-кошмар-кошмар вируса!
И - могу подозревать - сам регулярно устраивал такую обработку окружающим, друзьям и знакомым? И даже на похоронах, судя по Вашим словам.
Слышали про такое слово "ноцебо"?
Как Вы думаете, почему в индустриальное время в любой воюющей стране можно (было) за распространение паники схлопотать расстрел на месте без суда и следствия? Это Вам что, шуточки?
Reply
ноцебо майэсс..
Reply
Промывание мозга отлично работает и на тех, кто думает, что они умненькие благоразумненькие.
Вы что, умерли? Вы болели две недели. Да, тяжело. И что? Вы не первый человек, который тяжело болел две недели. Что это доказывает?
А ноцебо - это медицинский факт. Не вчера придумано. Реально работает.
Вы можете объективно судить от чего именно Вы болели? Не можете. С точки зрения медицины (до 2020 года) скорее всего Вы болели НЕ от короновируса. Но точно это уже не установить.
Можно, кстати, уточнить? Вы валялись дома? В больнице?
Reply
> Вы можете объективно судить от чего именно Вы болели? Не можете.
Конечно же могу. У меня есть куча анализов, 3 (три) КТ и две пробы на антитела. Причём, что важно, в динамике
> Можно, кстати, уточнить? Вы валялись дома? В больнице?
Дома. Но я написал 5 (пять) отказов от госпитализации суммарно. Каждый раз после очередного положительного анализа.
Но это же ничего не меняет - ковидлы нет, это все выдумки ВОЗ.
зы. Отец мой еле вышел, похудел на 6 кг и с температурой провалялся 3 недели. А его двоюродная сестра умерла за 6 дней в те же дни примерно. Отцу друга ногу ампутировали из-за осложнений после ковида в сочетании с диабетом. Мать другого друга попала под кислород, больше месяца в больнице, сейчас учится ходить.
Нет ковида, вывсеврети.
Reply
Reply
Большинство переносит легко - несколько дней недомогание, слабость, пару раз кашлянул и потом норм.
А у кого-то (как у меня) 10 дней 39+, потеря аппетита, двустороннее воспаление и прочие радости.
И Ваши симптомы тоже встречаются, ну может только насморк не характерен.. Температура ниже 36 - довольно частый симптом.
Reply
А у меня в этом году один друг умер от сепсиса гортани, один от инфаркта, один от цирроза печени. 36, 39 и 34 года. Без всяких ковидов. А вот от ковида один знакомый - и тот без обязательного заселения в инфекционку на волне этой е...банной истерики с ним и не встретился бы в опасной для жизни концентрации и жив был бы сейчас.
Это при том что переболели ковидом десятки знакомых, в том числе и из группы риска (про сотни больничных на работе промолчу, лично не беседовал) - тьфу, тьфу - все живы, здоровы, чего и всем желают.
По хорошему надо ведь тогда алкомаркеты все на карантин закрыть - потому как минимум в половине смертельных случаев с причиной все ясно - но почему безмолвствуют журналисты и алко-паникеры в соцсетях?
Берем три последних года - еще четверо - онкология, два инфаркта и несчастный случай, всем нет сорока. Несчастный случай в состоянии опьянения, два инфаркта там же, ну с раком почки наверное можно еще посомневаться, что из-за алкашни. Все при работе, при каком-никаком высшем образовании, холостой и без детей только один из всех перечисленных, самый молодой.
И что - где душераздирающие рассказы об опасности "умеренного" распития в прессе в прайм-тайм? Где беспрецедентные ограничительные меры? Где отказы обслуживать посетителей с более чем одной бутылкой на кассе?
Нет же - в режиме 24/7 будут сношать мозги модной ОРВИ. Ведь в прошлые то года от ОРВИ никто же не умирал.
И кстати, будьте осторожны коллега - версию "ковида нет" не слышал ни от кого из комментаторов здесь. Эта подмена понятий вызывает некоторое удивление.
Да и вроде писали Вы раньше, что всей семьей переболели в марте, а тогда мазков то толком не припоминаю, не то что госпитализаций и КТ, ну и уж точно антител...
Reply
Leave a comment