Вслед за Гостомелем оставили и Змеиный...

[omchanin]

Между тем уже идет пятый месяц спецоперации на Украине. За это время мы постояли под Киевом, Черниговым, Сумами, Харьковом, зачем-то захватили остров Змеиный. Наверняка много ребят погибло в этих десантах и рейдах. Утоплен флагман ЧФ...

Изо всех этих мест Россия ушла "в качестве жеста доброй воли". Сегодня вот объявили об уходе со Змеиного

https

Comments

[killnet19]

Отрезать укрорейх от моря - это было важнейшей задачей. И они просрали. Зачем там тогда ЧФ ? На что он годен ? Ни на что ?

[omchanin]

а зачем отрезать от моря? И на сколько отрезать по времени?

Чтобы отрезать, нужно брать Николаев, Одессу.

[ext_3271076]

Я уверен, что ГОУ ГШ ВС РФ Прекрасно знает что, как, когда и какими силами делать.
Без диванных специалистов

[omchanin]

разумеется. Но разве я не могу задать вопросы, почему мы кладем людей, захватывая Гостомель, а потом отдаем без боя и отваливаем?

Это примерно вот как если бы Гудериан взял бы Тулу, а потом бы взял и без боя отвалил оттуда.

[ext_3271076]

Второй абзац абсолютно несравниваемо с текущей ситуацией.
По первому.
Политики ставят вопросы "почему и зачем". Армия ставит вопрос "как".
Если МО приняло такое решение, значит оно было в текущих реалиях обоснованно верным.
Насчёт "МЫ кладём людей" и "мы отдаем и отваливаем" - Игорь ты на фронте? Ты принимаешь решения? Или я на фронте или я принимаю решения? Нет. Принимает решения МО.
А вот, что ты делаешь (и очень многие) - это саботаж в тылу НАШЕЙ воюющей Армии.
Вопросы задать можно и нужно будет после Победы. А сейчас надо поддерживать.

[omchanin]

что поддерживать-то? Освобождение Донбасса я поддерживаю. А бессмыленные метания, когда солдаты, жертвуя собой, берут Гостомель, а потом им приказывают уйти - это я не могу поддерживать.

Пусть мне назовут - победа наступит тогда, когда мы освободим Донбасс. Или когда мы возьмем Киев. А так нет цели, не будет и победы никогда.

При каких обстоятельствах победа-то возникнет? Мне это никто не говорил. Тюебе говорили?

Второй абзац абсолютно сравним. Хорошо, вот мы взяли Берлин. А потом через месяц взяли и ушли.

[ext_3271076]

Освобождение Донбасса без освобождения всей Украины невозможно. Последние 8 лет это показали. Освободив Донбасс в рамках областных границ война не закончится. Перейдет в позиционную , а потом опять опять придется все начинать сначала. И придется платить за все это кратно большую цену.
"Бессмысленные метания" - это с твоего дивана, с моего дивана. Не более того. Если данные решения были приняты, значит на то были веские основания. В ГОУ идиотов и дураков не держат.
"Победа возникнет" - Победу Игорь завоёвывают. За нее платят. Кровью.
Ей богу, пиши лучше про город, про его историю, про фадину, про Кормильцева. Вот это у тебя отлично получается.
В Берлине бестолкоково сожгли 2 танковых армии. Может быть за это в Омске жуков в покаянии стоит без фуражки.
Повторюсь, устраивать разброд и шатания в умах сидя в тылу у воюющей Армии это неправильно.

[omchanin]

Донбасс я понимаю от кого можно освободить. А от кого ты собрался освобождать Львовскую область? Киевскую? Черниговскую?

[ext_3271076]

Не "от кого" а "почему".
Мой ответ выше написан

[omchanin]

ну так а дальше что там делать с населением, 99% которого тебя ненавидит?

[ext_3271076]

Если хотим, что в прифронтовых областях РФ было тихо, то придется отодвигать линию боевого соприкосновения до тех пор пока не произойдет ликвидация текущего недоразумения под названием "окраина".
Я тоже не сильно в восторге от того, что придется идти до момента встречи с поляками с той стороны. Но увы реальность такова.
Насчёт территорий с "ненавидящим населением" будет видимо подконтрольное РФ квази государство. Местные власти которого и будут решать данную проблему.

[zloivinni]

Совершенно верно. Только прежде чем брать Николае и Одессу нужно брать Харьков, Запорожье. Военные действия под Одессой очень сложны в плане снабжения, болотистая местность, отдаленность от основных сил, огромное количество речушек и мостов. Там прежде чем брать Одессу нужно плацдарм расширять. был вариант- если бы ее скажем так "слили", без ожесточенного сопротивления. Но не удалось. Значит чуть попозже, после Харькова, который в плане "удобства" снабжения куда лучше.

[omchanin]

как вы собираетесь брать Харьков? Там 2 млн населения. Это будет 4 Мариуполя. Да и зачем его брать???

[zloivinni]

Вопрос не в этом, а в уровне подготовки к сопротивлению и боеспособности сил на конкретный момент. Париж намного больше Сталинграда был, а что толку. Я вот общался лично с челом , который штурмовал Алеппо и пригороды, а это намного больше Харькова, он говорит, что намного было проще чем штурмовать Дер-ез-зор, а он примерно в 10- раз меньше чем Алеппо по населению. Тут очень много факторов для успеха и неудачи.

Например почему удар был нанесен по Попасненскому району в первую очередь с выходом на Северодонецк и Лисичанск- потому, что это самые высокие места во всем ЛДНР. Возвышенность. А тот же Бахмут стоит в низине- а это то же ключевой пункт для снабжения, узел. Их сложнее всего штурмовать. Мариуполь это другой вопрос- граница и нельзя оставлять в тылу огромных укрепленный гарнизон.

[omchanin]

Так вы не ответили на вопрос - зачем вам Харьков, как и от кого вы его собрались освобождать?

Я по наивности думал, что Мариуполь штурмовали, потому что это ДНР, которую мы освобождаем. А, оказывается, мы тыл укрепляли и границу какую-то

[zloivinni]

Харьков это русский город, который граничит с РФ. Во вторых территория современной Украины должна как минимум уменьшена Харьковской и еще несколькими областями. Толи это войдет в состав России или в виде каких то республик это вопрос отдельный. Без уменьшения Украинского потенциала /территория и население/ вы не уменьшите угрозу России.

Мы его освобождаем для себя.
А что до местного населения- то я вам так скажу- примерно 2-3% это пассионарные личности, которые готовы умирать и убивать, еще 15% сидят и ждут кто победит. Остальные плывут по течению и готовы принять любую власть. Вот первых придется зачистить / не обязательно физически ликвидировать- а вывести из игры/.
Без Харькова вы не уберете угрозу и нам лете через 5-10 опять придется с хохлами воевать