Это как с курением. На меня страшные картинки на пачках не действуют, но они там и не для меня, курильщика, размещены, а для сегодняшних детей, которым еще только предстоит стать или не стать курильщиками.
Вашего друга, возможно, уже не спасти, да и хрен с ним - это его жизнь и его злрровье, а вот человеку, который еще не алкаш и если нечего пить - может и не пить вовсе, не стать алкашом эта "войнушка с аптеками" и отсутствие дешевого алкоголя поможет.
Отнюдь. Непьющий не пьет и при наличии алкоголя и при его отсутствии. А вот вытеснение умеренно пьющих из покупателей водки в покупатели нитхинола - это издевательство над живыми людьми, мне кажется. С сигаретами то же самое, кстати. Щас пачка Примы стоит почти 60 рублей. Бабки бы самосад садили - у них брал бы. Лично мне думается, что обирать зависимых людей грешно. Даже прикрываясь красивыми фразами о здоровье нации.
Человек, в отсутствии нормального алкоголя пьющий нитхинол - никакой не "умеренно пьющий", а алкоголик.
Никто зависимых людей не обирает, кроме них самих (может еще наркоту раздавать в заботе о наркозависимых? А то обирают их алчные наркодилеры). Забота отнюдь не о них, о тех, кто еше не стал зависимым и даст бог, благодаря этим мерам, не станет.
Сейчас пачка сигарет стоит больше ста рублей. Каждый раз, покупая ее, я встаю пере выбором - поддаться зависимости или сэкономить деньги. Я взрослый человек, хоть и зависимый, и выбрать потратить сто рублей на свою зависимость, преодолеть или умерить ее или курить говно за 60 рублей - это мой взрослый выбор. И не надо кудахтать над зависимыми, что де бедные они несчастные. Я сам зависимый. И ответственный за это перед собой.
Вот так же и в Америке рассуждали, устраивая сухой закон. А в результате сплотили организованную преступность и дали ей возможность набрать неплохой капитал. И тогда же убедились - не получается людей насильно отучить от выпивки.
У меня, кстати, в перестройку еще одна сильная зависимость обнаружилась, вплоть до ломки. Сахар. Я его крал у сына-дошкольника и прятал в шкаф в майонезной баночке. Нашел эту баночку после. Плакал над ней. Было так же стыдно тогда и за себя, и за страну мою. (((
Еще раз повторю - ОТУЧИТЬ никого не получится. Никто и не собирается. Нам, господа курильщики, никто не поможет и не отучит, кроме нас самих.
А вот не приучать следующее поколение - очень даже получается. Не продавай в 90-е сигареты поштучно, запрети это уже тогда - может и я не стал бы курильщиком. Можете и дальше стыдиться, а я горд за своих сограждан на пару десяток лет младше, что и курящих среди них гораздо меньше, буквально единицы, и алкоголь они не глушат так как мы в их возрасте. Благодаря этим мерам в том числе.
Я все это услышал. Но остаюсь при своем мнении. Нельзя молодежь заставить вести здоровый образ жизни, рисуя на пачках сигарет кариесные зубы и продавая сигареты из-за шторки. Унизить курильщиков можно, а нести добро при помощи зла - нельзя!
У меня двое сыновей не пьют и не курят, но с государственными мерами это никак не связано. Также, как сейчас стало модным уступать дорогу пешеходам на зебре. Это тоже никак не связано с дикими рамочками вокруг знаков и большими штрафами. Просто в моду вошло.
Именно так это и работает и никак иначе. Быть курильщиком - не круто, не уважаемо, потому что "быть взрослым", а чмошно - вот что закладывается в мозгах подрастающего поколения. Быть хамом на дороге - не круто, как каких-то пятнадцать лет назад, а чмошно.
Точно так же классическое воспитание подразумевает унижение воров, лгунов и лентяев. Это зло? Ну вор человек, накажи его, но зачем же его унижать? Значит, зло? Я - за такое зло.
А наказать вора без его унижения в глазах общества - это добро? Это блатная романтика, это "зона жизни учит", "настоящий мужик должен отсидеть", быть вором порой неприятно, но почетно, а не позорно. Я против такого добра.
Вот-вот, я как раз про это. Про воспитание ненависти. Енгибаров (клоун без улыбки) так умер - упал на улице и все мимо шли, принимая его за пьяного. Пермский фотограф Повстаногов так же умер. Тетку тут недавно 3 часа на автобусе катали с обширным инсультом, пока не умерла. Государство вырабатывает у граждан ненависть к курильщикам, пьющим и тем, кто на них похож. Плюс еще и граждане добавляют свои критерии - не веган, не православный... Ну и что, что парочка инсультников загнулась, зато 50 алкоголиков в сугробах околело! Здоровеет же нация, да?
Причем ненависть эта к своим же братьям. Не ворам, не убийцам, не дебоширам. Ненависть и попытка одновременно нажиться еще на чужой беде.
И начинается она с вот такого уподобления курильщика вору и убийце. (((
Твоё же и моё поколение мимо шло, воспитанное якобы в любви к алкоголикам. Так что не надо про воспитание ненависти. Это мы в ненависти воспитаны. И не надо про благословенный СССР, в котором мы росли - я прекрасно помню и романтически-блатные песни под гитару, и малолетних собирателей чебонов, и малолетних - 8-16 лет - но самых настоящих уже уличных грабителей, воспитываемых (кем? зачем?) в рамках уголовной морали, и подростковые банды. И равнодушно проходящих мимо взрослых людей, когда такие вот будущие уголовники шайкой грабили своего сверстника, пожимающих плечами и отворачивающихся на просьбы о помощи.
Не проецируй свою ненависть на нынешних 15-29 летних, они в большинстве гораздо лучше и добрее нас в их возрасте.
О, видимо достучался со своей позицией. Раз пошла внезапная смена темы на СССР, коий я не хвалил ни разу. )
А у молодежи мы имеем пивной алкоголизм, который много хуже нашего, водочного. И вейпы с кальянами против сигарет. В каждом поколении дерьма своего хватает, к сожалению. И врагов настоящих достаточно, не следует искусственно курильщиков к ним добавлять. Это мое сугубо личное мнение.
Про СССР это был превентивный удар на случай если.
Никакого пивного алкоголизма я у молодежи не вижу - это во-первых. Ни один из знакомых мне любителей пива не будет пить нитхинол в отсутствие пива. И ничем он не "хуже водочного" - это вы чьи-то слова повторяете, не самого умного человека, не ваши выводы. На водочных алкашей я насмотрелся, ни один из "пивных" по мерзости к ним и близко не приблизится.
А уж за вейпы и электронку против сигарет я двумя руками.
И презрение - не ненависть. Разве бомж воспринимается как враг? Это просто тот, на кого не хочешь походить.
Ну, не видеть пивной алкоголизм и утверждать, что поэтому он не существует - несколько странно. Да, заболевание выделили в отдельное недавно, поэтому в реестрах он отсутствует (как СПИД отсутствовал). Погуглите, чо.
От себя скажу, что "догоняться" после водки пивом - это способ сильно поднять содержание алкоголя в крови. В наше время пили водку после пива, и такого эффекта не возникало... Это современное, молодежное изобретение.
Вообще все эти нововведения, спровоцированные государственной политикой, тянут на отдельный большой пост. Предлагаю на вот этом закончить и разойтись при своем мнении. )
Вы уж определитесь, "выделили его" или он "в реестрах отсутствует" :))) Алкоголизм есть алкоголизм, и он не делится на пивной, водочный, текильный, вермутовый, коньячный и т.д.
От себя скажу, что способ поднять содержание алкоголя в крови - это принимать алкоголь внутрь. Сколько спирта в растворе выпьете - на столько и поднимется, водку вы будете пить после пива или пиво после водки. А что в "ваше время" эффект был слабее - так раньше и трава была зеленее, и девки моложе, а главное - печенка здоровее :)
Reply
Мои друзья, хоть не фенОмены,
Зато не тащут из семьи.
А гадость пьют из экономии -
Хоть поутру, да на свои.
Reply
Вашего друга, возможно, уже не спасти, да и хрен с ним - это его жизнь и его злрровье, а вот человеку, который еще не алкаш и если нечего пить - может и не пить вовсе, не стать алкашом эта "войнушка с аптеками" и отсутствие дешевого алкоголя поможет.
Reply
Reply
Никто зависимых людей не обирает, кроме них самих (может еще наркоту раздавать в заботе о наркозависимых? А то обирают их алчные наркодилеры). Забота отнюдь не о них, о тех, кто еше не стал зависимым и даст бог, благодаря этим мерам, не станет.
Reply
Reply
У меня, кстати, в перестройку еще одна сильная зависимость обнаружилась, вплоть до ломки. Сахар. Я его крал у сына-дошкольника и прятал в шкаф в майонезной баночке. Нашел эту баночку после. Плакал над ней. Было так же стыдно тогда и за себя, и за страну мою. (((
Reply
А вот не приучать следующее поколение - очень даже получается. Не продавай в 90-е сигареты поштучно, запрети это уже тогда - может и я не стал бы курильщиком. Можете и дальше стыдиться, а я горд за своих сограждан на пару десяток лет младше, что и курящих среди них гораздо меньше, буквально единицы, и алкоголь они не глушат так как мы в их возрасте. Благодаря этим мерам в том числе.
Reply
У меня двое сыновей не пьют и не курят, но с государственными мерами это никак не связано. Также, как сейчас стало модным уступать дорогу пешеходам на зебре. Это тоже никак не связано с дикими рамочками вокруг знаков и большими штрафами. Просто в моду вошло.
Reply
Именно так это и работает и никак иначе. Быть курильщиком - не круто, не уважаемо, потому что "быть взрослым", а чмошно - вот что закладывается в мозгах подрастающего поколения. Быть хамом на дороге - не круто, как каких-то пятнадцать лет назад, а чмошно.
Точно так же классическое воспитание подразумевает унижение воров, лгунов и лентяев. Это зло? Ну вор человек, накажи его, но зачем же его унижать? Значит, зло? Я - за такое зло.
А наказать вора без его унижения в глазах общества - это добро? Это блатная романтика, это "зона жизни учит", "настоящий мужик должен отсидеть", быть вором порой неприятно, но почетно, а не позорно. Я против такого добра.
Reply
Причем ненависть эта к своим же братьям. Не ворам, не убийцам, не дебоширам. Ненависть и попытка одновременно нажиться еще на чужой беде.
И начинается она с вот такого уподобления курильщика вору и убийце. (((
Reply
Не проецируй свою ненависть на нынешних 15-29 летних, они в большинстве гораздо лучше и добрее нас в их возрасте.
Reply
А у молодежи мы имеем пивной алкоголизм, который много хуже нашего, водочного. И вейпы с кальянами против сигарет. В каждом поколении дерьма своего хватает, к сожалению. И врагов настоящих достаточно, не следует искусственно курильщиков к ним добавлять. Это мое сугубо личное мнение.
Reply
Никакого пивного алкоголизма я у молодежи не вижу - это во-первых. Ни один из знакомых мне любителей пива не будет пить нитхинол в отсутствие пива. И ничем он не "хуже водочного" - это вы чьи-то слова повторяете, не самого умного человека, не ваши выводы. На водочных алкашей я насмотрелся, ни один из "пивных" по мерзости к ним и близко не приблизится.
А уж за вейпы и электронку против сигарет я двумя руками.
И презрение - не ненависть. Разве бомж воспринимается как враг? Это просто тот, на кого не хочешь походить.
Reply
От себя скажу, что "догоняться" после водки пивом - это способ сильно поднять содержание алкоголя в крови. В наше время пили водку после пива, и такого эффекта не возникало... Это современное, молодежное изобретение.
Вообще все эти нововведения, спровоцированные государственной политикой, тянут на отдельный большой пост. Предлагаю на вот этом закончить и разойтись при своем мнении. )
Reply
От себя скажу, что способ поднять содержание алкоголя в крови - это принимать алкоголь внутрь. Сколько спирта в растворе выпьете - на столько и поднимется, водку вы будете пить после пива или пиво после водки. А что в "ваше время" эффект был слабее - так раньше и трава была зеленее, и девки моложе, а главное - печенка здоровее :)
Не нужно пересказывать городские легенды.
Reply
Leave a comment