Ребёнок, которого легко растить

Jul 19, 2010 17:55


Быть родителями становится всё труднее и труднее. И это явный знак, что что-то важное потеряно. Тысячи лет родители растили и воспитывали детей, и никогда это не было так сложно. Мы испытываем больше трудностей с нашими детьми, чем испытывали наши родители с нами, или их родители - с ними.
При этом, никогда раньше нам не было доступно столько книг о ( Read more... )

*gordon neufeld, *Гордон Ньюфелд, *психология, *психология развития

Leave a comment

elisapeyron July 20 2010, 06:56:08 UTC
интересные рассуждения, но некоторые аргументы мне кажутся весьма спорными. почему раньше детей было растить легче? с чего это автор взял? раньше были авторитарные семьи, со строгой иерархией, из детей, в лучшем случае, выживала половина, соответственно ценность детской жизни была ниже. детей колошматили дома и в школе. вот почитать того же Тома Соера - большая свобода, с одной стороны(уйти дома ночью) и полная подчиненность правилам(школа, розги, церковные службы). это тот великолепный мир по которому соскучился автор? да. дети были проще. потому что их мнение, права и свободы мало кого волновали. у взрослых была куча своих проблем.

сейчас жизнь стала комфортней. поэтому мы стали думать о правах женщин, детей, инвалидов и эмигрантов. точно так же как рабство обеспечило рассвет философии в Древней Греции, современные технологии дали нам возможность заниматься благотворительностью и испытывать эмпатию к сирым и убогим. ограниченность ресурсов не ощущается в благополучных странах, вот вам и гражданское сознание и борьба за права животных. самим было бы нечего есть, как в Конго, быстро бы скатились на уровень выживания, где не до лирики.

вывод? у нас появились излишки того что мы можем дать своим детям. мы можем дать им больше своего времени, потому что за нас стирает стиралка, а папа уходит с работы пораньше или работает из дому. мы можем купить больше игрушек, как как заводим меньше детей. от того что дите, как правило, одно в окружении видеоигр, навязчивых родителей, телевизора и инфы,инфы,инфы все это обесценивается. авторитет родителей падает, потому что дите лучше разбирается в компах чем папа. мама достала своим кудахтаньем и проповедованием пацифизма. молодому организму хочется сорваться юнгой на судно к пиратам. но нет. мир стал маленький, интернетный и сильно рафинированный. все в мире открыто. делать больше нечего. потребляй! вот от чего они становятся трудными. они говорят "мама! накричи на меня! дай мне по жопе, перестань читать свою психологическую ерунду. я хочу видеть эмоции. настоящие человеческие эмоции!" я хочу видеть силу любви, а не розовые сопли с экрана, я хочу видеть что мир на самом деле гораздо больше чем в фильмах и передачах, я хочу знать, что до сих пор на планете есть куча мест где не ступала нога человека. я хочу почувствовать, что несмотря на многомиллионный мегаполис, там, за чертой города, терра инкогнита, нет вайфая, нет мобильной связи. мир огромный и непознанный ждет своих героев и первооткрывателей.

отпустите мамину юбку, утрите с губ молоко. мир намного интересней чем ваши погремушки! :)

а родителям я бы только одно сказала - отпустите детей. оставьте их в покое. заведите еще ребенка, возьмите в приюте собаку. но не отрезайте крылья вашим Икарам, даже если очень боитесь за них. и тогда воспитывать станет легко. главное вовремя перестать это делать.

Reply

sionnia July 20 2010, 09:37:09 UTC
Близко. )

Reply

olgapisaryk July 21 2010, 05:16:24 UTC
Ну, спорить я, как ты понимаешь, не буду.) Только пара ремарок: у тебя, как обычно, всё очень субьективно. Не все обладают таким драйвом, как ты, другой человек будет делать то же самое, и у него ничего не получится. Из того, что видно мне, у тебя очень сильная альфа-позиция по отношению к детям, это правильная позиция и позволяет делать много вещей, которые другим родителям в других обстоятельствах бы только повредили.

Вообще, конечно, чем больше у родителей уверенности в себе, тем лучше. И опасность чтения психологической литературы вижу именно в том, что читая книги типа "как сделать так, чтобы ваш ребёнок не плакал по ночам", родители начинают терять свою альфа-позицию.

Reply

elisapeyron July 21 2010, 05:59:23 UTC
никто не хочет со мной спорить, хнык :)

не знаю что такое альфа-позиция, ну да ладно.

по поводу литературы не могу не согласится. она мало того что помогает позицию потерять, она помогает и своего Я лишится и интуиции и, порой, здравого смысла. я когда только пришла в сообщество пси_беби думала и почему столько мам с вопросами, как приучить ребеночка к горшочку. как накормить ребеночка манной кашкой?
да, все мы сталкивались с такой проблемой, по незнанию. но. просить помощи в инете? О_О
вопрошать коллективный разум как накормить ТВОЕГО ребенка?

я тогда думала - ой-вей, люди, что с вами. неужели вы совсем потеряли нюх, разучились чувствовать близких, избавились от материнского инстинкта?

психологи - это хорошо. если человек не может вытереть попу без инструкции дайте ему ее. дайте ему психолога, батюшку, шамана, свекровь.

но тебе не кажется что в этом что-то есть? может школа убивает в людях уверенность в себе? может поэтому они бегут к учителям даже во взрослой жизни. и даже если решают стать "продвинутыми" сознательными родителями просто меняют ортодоксальных гуру на новомодных. не меняя сути.

Reply

pani_haspadynia July 21 2010, 07:02:41 UTC
С огромным уважением к Вам и еще большим уважением и восхищением к Вашей маме.
Возможно, я ошибаюсь или Вы придерживаетесь другого мнения, но Ваше отношение к жизни, Ваше непонимание "как можно в сети спрашивать совета как накормить твоего ребенка", Ваша развитость дана Вам именно в семье.
Однако, Вам не понятно, "как это может быть не понятно" или "что тут сложного?".
Но, к сожеленью, далеко не всем так повезло с родителями...

Reply

elisapeyron July 21 2010, 08:12:43 UTC
моя мама была алкоголиком с серьезным психическим заболеванием и умерла когда мне было 10 лет. мой дед по материнской линии бил бабушку в моем присутствии и гонялся с топором за мной по дому от чего я была вынужденна прятаться в шкафу. моя мама всегда спала с ножом под подушкой. мой отец неоднократно приставал ко мне в порыве страсти и пьяного угара. мои родители были лишены родительских прав когда отец сел за убийство, а мать фактически отказалась от меня. моим опекуном был назначен дед по отцовской линии, а я училась в интернате.

и вот что я вам скажу - искать оправдание тому кем ты есть в сложном детстве или неправильном поведении родителей это не мое.

мой дед прошел войну и у него и в мыслях нет обвинять родителей в тяжелом детстве. родители это хорошо. но это не все. нельзя научить человека быть человеком если он сам этого не хочет. мои дед с бабушкой воспитывали моего отца в культурной семье, учили добру свету и дружбе народов, мой дед вообще офигенный чувак и меня воспитывал тоже он. но мой отец вырос уродом, а я нет.

Reply

pani_haspadynia July 21 2010, 09:16:40 UTC
Сейчас нет времени рыться в записях, но разве не Вы писали, что мама-папа и прочие родственники - все доктора и профессора?
Я исходила в своих рассуждениях из такой памяти.

Reply

elisapeyron July 21 2010, 09:24:56 UTC
:)
а одно другого не отменяет?
бабушка по материнской линии - воспитательница детского садика
дед - сварщик

мать - красный диплом института пищевых технологий, школа с золотой медалью, работала завхозом в ресторане Краков.

отец - художественная школа, медицинский институт, зубной техник.

бабушка по отцовской линии - стоматолог, заведущая стомат.поликлиникой, сначала гос, потом хозрасчетной.
дед - инженер, начальник отдела водоканал проекта, изобретатель, имеет статьи, патенты, научные работы.

вроде все :)

Reply

pani_haspadynia July 21 2010, 09:29:50 UTC
мать - красный диплом института пищевых технологий, школа с золотой медалью и алкоголизм с психическим расстройством... У меня плохо вяжутся. Я всегда страдала идеализмом и видением мира в черно-белом цвете.
Потому предполагала, что заслуга именно родителей. Но суть не меняется. Семья имела для Вас решающее значение, как мне кажется.

Reply

elisapeyron July 21 2010, 09:57:21 UTC
тут, понимаете, как раз и видна разница в наших взглядах.
не подумайте что я не уважаю ваше видение мира, но я не считаю семью настолько важным условием формирования личности как вы.
от сюда и все наши непонимания. выросла бы я в хорошей семье вы скажете "благодаря", выросла бы в плохой воскликнете "вопреки" :)
но правда в том, что я не мои родители, я не моя семья. на меня и мое развитие оказывали влияние друзья, случайные попутчики, преподаватели и научные руководители, мужья и книги.
кстати, книги в очень не последнюю очередь! :)
но вот впервые я задумалась о человеческой психике тогда, когда мы обсуждали с мужем Вольтера. я ужаснулась! я восхитилась! мы читали одну и ту же книгу. но мы видели в ней совершенно, кардинально противоположные мысли и нравоучения.
учит учитель, но учится ученик! он пропускает любое влияние через свою личность и порой трансформирует до неузнаваемости. так из семей христиан выходят атеисты. из либеральных семей вырастают консерваторы. и это прекрасно, я считаю :)
это здорово. ты садишь семечку и остаешься в полном неведении вырастет из нее арбуз или баклажан. но что лучше арбуз или баклажан? как на меня и арбуз и баклажан замечательные и достойные растения! :)

Reply

pani_haspadynia July 21 2010, 11:39:30 UTC
С Вашего позволения, я хотела бы знать, что вырастет у меня на грядке.
А то ведь сливы, к примеру, должны быть разных сортов, иначе они не опыляются... И вырастет только корм для гусениц. Бабочки, которые получаться из этих гусениц - прекрасны. Но я их не увижу, если умру от голода по причине не урожая :)

Reply

elisapeyron July 21 2010, 13:06:33 UTC
тогда вам обязательно нужно покупать семена у проверенных фирм!

если же вы полагаетесь на Бога, то и не лезьте в его промысел :)
родится слива, значит слива - будет день и будет пища.
дети это скорее не супермаркет, а лотерея.

Reply

tala_trazevsky April 6 2011, 12:31:46 UTC
А что Вы сделаете с кормом для гусениц?

Reply

cherdachok March 20 2012, 20:57:36 UTC
апплодирую дисскуссии. Это шедевр!!!

Reply

nakx April 13 2011, 11:05:02 UTC
ой какая вы клевая))

Reply

elisapeyron April 13 2011, 11:10:45 UTC
спасибо :)

Reply


Leave a comment

Up