"Ты" и "Вы" в России. "Duzen" und "Siezen" в Германии. Семья/жизнь и работа.
Привет, товарищи!
Я тут хочу поделиться моими наблюдениями факта «тф» и «вы» за три года жизни в иммиграции.
Так сказать сравнительный анализ представить.
У меня в семье\по жизни в России.
С детсва мне было ясно сказано,что ко взрослым надо обращаться только на «Вы». Не дай Бог я оговривалась на «Ты»! Меня ругали!А потом уже, когда не ругали,то мне самой было жутко неловко.
Ах, ну да... И обращение должно быть всегда «тётя...» «дядя...».
У нас до того маразма дошло,что наших семейных друзей (пару) я до последнего времени называла наполовину на «Вы», и на «Ты», т.к. папин друг меня старше лет на 18 (смотри протокол) и его жена меня старше только на 7. Значит «по протоколу» мне можно ей говорить «ты» и по имени.
А уж до сих пор помню, как моя мама. Получив новоиспечённую крёстную, глубоко вздыхая, сказала ей:
«Ну теперь. Ты может даже звать меня на «ты».» Офигеееееееееееееть!!!
На работе (уни и частные уроки) в России. Особенно частные уроки.
Я ничего не имела против, если ученик, который младше меня лет на 5 всего, будет обращаться на «ты». «Эксперимент» мне не удался, т.к. мне моя мама, педагог, настучила по мозгам, т.е. меня перестанут уважать, т.е. я потеряю преподский авторитет. Короче, вот, с такими я «железными» установками вкатилась на территорию Германии.
Семья\жизнь и работа. Германия.
Первое на чём я погорела , когда я «выкала» мне незнакомых ровесников на улице. Мне сразу объяснили,что если ты видишь человека, который выглядит где-то до 40,то его можно сразу «на ты», потому что он себя почувствует старым, а уж 20-летние вообще обидиться могут «Что, я так старо выгляжу?»
Перед переездом у меня тоже был «шок», когда я вовремя моего визита у моего тогда жениха знакомилась с его родителями и, естественно, я незнакомых людей называла на «Вы». «Ты ЧЁ выкаешь?!!Говори на «Ты!».
Я: «МЛЯ! Они меня старше больше,чем на 25 лет!!Я не могу!!! Особенно в первый раз!»
Второй «шок» был перед свадьбой, когда к нам приехали друзья нашей семьи (две семьи), которые, несмотря на близкие отношения и всё такое, для меня с детсва «дядя\тётя...» и «Вы». А муж мой сразу на «Ты» перешёл! Я охренела! Мне сказали, мол, да, я живу тут 10 лет, тут выкают только преподаватетелей в уни или в гимназии, но не старших друзей и знакомых.
Ну так вот, вернёмся к моей переезду (зима 2009)
Потом я пошла на курсы. И там тоже был шок, когда препод (немка) просила говорить «ты».
Ну и самый прикол начался. Когда я снова стала преподавать. Начала с частных уроков.
Первый мой ученик (осень 2009), типа «взрослый», где-то под 40 человку было. Я ним я порывалась выкать, но как-то уже плано мы стали «тыкать».
Это ладно. Потом я получила первого школьника. 17 лет. Первые пару месяцев он обращался ко мне на «Вы», и вдруг как-то сказал «ты\тебе». Я... долго думала... С одной стороны, я уже поняла,что в Германии с этим проще, а с другой стороны я ж препод и в моей голове зазвонила «сирена» с маминым громогласным голосом: «Какой «ТЫ»????!!! Прекратить!Он тебя, значит, не уважает как преподавателя!»
Одна подруга (немка) сказала мне,что всё нормально. Она тоже давала частный уроки и общение было на «ты». Но она была тогда сама школьница, а мне ж 25 было! И я опять глубоко задумалась....
Следующий шаг был языковая школа (осень 2010). Я начала давать курс английского взрослой публике. Я думаю, что первый курс я ещё «выкала».
Потом я получила второй курс, где люди, в основном, были старше меня минимум лет на 10. Тут мне элегантно намекнули,что можно на «ты». Я согласилась, но опять была в сомнениях. Особенно, был перелом, когда я в первые в жизни должна была сказать «ты» 75-летнему дяденьке. Вот. Это был по-моему прорыв в моей преподской европейской интеграции.
Но на этом мои сомнения не осели.
Я стала одновремнно работать в центре для школьников, помогать с домашкой (тоже осень 2010)
У меня тогда были 5, 9 , 10 классы.
И тут у меня , я думала, поедет крыша окончательно. 10 класс вперемшку называл меня , то на «Вы», то на «Ты».Девочка из 12 класса обращалась ко мне на «Вы».
Но самым сокрушительным было то,что некоторые в пятом классе называли на «ты». Я думала,что передо мной прям рушиться целый мир!
Потом от коллег я часто слышала: «Я разрешаю им говорить «ты»,чтоб им комфортнее было.» Речь шла о третьем классе. Ну и в итоге я поняла,что в основном дети обращались к преподам на «ты». Или максимум по имени и «Вы» (для сравнения в гимназии и других школах «Фрау/Херр...»).
На этом я успокоилась.
Пока я не познакомилась с сокурсником,который помогает с домашними заданиями развлекает детей в начальной школе. Когда он мне цитировал «его» детей, я не могла не заметить «Херр Каро. Ты». (весна 2012)
Я у него спрашиваю что за хрень. Это ж уже школа. Он объясняет,что, вот,такое обычно везде в группах продлённого дня.
Это для того,чтобы дети не боялись препода «Вы», а чтоб им наоборот было комфортно с преподом «Ты».
Т.е. он не какой-то Бог, а их старший ,строгий друг :)
Я ему стала рассказывать про моё русское воспитание,что в России недопустимо,чтоб шмакодявки «тыкали» старшим. Как-то так...
Вообщем. в конце концов я успокоилась и подумала:"Чёрт с этими детьми и учениками!"
Когда я немцам всё вышеописанное рассказываю про Россию, они в шоооооке. Говорят,что это слишком сурово. И уж падают в обморок, когда я говорю,что я бабушку моего мужа до сих пор называю на "Вы" и по И.О. :)))
На данный момент дети в 6 классе называют меня на "Вы", но по имени, в 12-13 классе понятное дело "ты" :) И я даже не думаю о том,что меня не уважают :)
Ну а в языковой школе я на автомате всех "тыкаю". Но, вот, родителей друзей моего мужа, которых я вижу 1-2 раза в год, я пока автоматически "выкаю" или стараюсь уже "тыкать", когда мне уже конкретно скажут,но мне ещё надо за этим следить.
К слову в общественных учреждениях,т.е., например, у врача, хоть тебе даже 20, но всё равно ты "Фрау...". Никаких фамиляьрностей типа "девочка моя" :).
Вывод. Просто в немецком между «Вы» и «Ты» огромное расстояние, гораздо больше,чем в России. И это интересно
Я тут хочу поделиться моими наблюдениями факта «тф» и «вы» за три года жизни в иммиграции.
Так сказать сравнительный анализ представить.
У меня в семье\по жизни в России.
С детсва мне было ясно сказано,что ко взрослым надо обращаться только на «Вы». Не дай Бог я оговривалась на «Ты»! Меня ругали!А потом уже, когда не ругали,то мне самой было жутко неловко.
Ах, ну да... И обращение должно быть всегда «тётя...» «дядя...».
У нас до того маразма дошло,что наших семейных друзей (пару) я до последнего времени называла наполовину на «Вы», и на «Ты», т.к. папин друг меня старше лет на 18 (смотри протокол) и его жена меня старше только на 7. Значит «по протоколу» мне можно ей говорить «ты» и по имени.
А уж до сих пор помню, как моя мама. Получив новоиспечённую крёстную, глубоко вздыхая, сказала ей:
«Ну теперь. Ты может даже звать меня на «ты».» Офигеееееееееееееть!!!
На работе (уни и частные уроки) в России. Особенно частные уроки.
Я ничего не имела против, если ученик, который младше меня лет на 5 всего, будет обращаться на «ты». «Эксперимент» мне не удался, т.к. мне моя мама, педагог, настучила по мозгам, т.е. меня перестанут уважать, т.е. я потеряю преподский авторитет. Короче, вот, с такими я «железными» установками вкатилась на территорию Германии.
Семья\жизнь и работа. Германия.
Первое на чём я погорела , когда я «выкала» мне незнакомых ровесников на улице. Мне сразу объяснили,что если ты видишь человека, который выглядит где-то до 40,то его можно сразу «на ты», потому что он себя почувствует старым, а уж 20-летние вообще обидиться могут «Что, я так старо выгляжу?»
Перед переездом у меня тоже был «шок», когда я вовремя моего визита у моего тогда жениха знакомилась с его родителями и, естественно, я незнакомых людей называла на «Вы». «Ты ЧЁ выкаешь?!!Говори на «Ты!».
Я: «МЛЯ! Они меня старше больше,чем на 25 лет!!Я не могу!!! Особенно в первый раз!»
Второй «шок» был перед свадьбой, когда к нам приехали друзья нашей семьи (две семьи), которые, несмотря на близкие отношения и всё такое, для меня с детсва «дядя\тётя...» и «Вы». А муж мой сразу на «Ты» перешёл! Я охренела! Мне сказали, мол, да, я живу тут 10 лет, тут выкают только преподаватетелей в уни или в гимназии, но не старших друзей и знакомых.
Ну так вот, вернёмся к моей переезду (зима 2009)
Потом я пошла на курсы. И там тоже был шок, когда препод (немка) просила говорить «ты».
Ну и самый прикол начался. Когда я снова стала преподавать. Начала с частных уроков.
Первый мой ученик (осень 2009), типа «взрослый», где-то под 40 человку было. Я ним я порывалась выкать, но как-то уже плано мы стали «тыкать».
Это ладно. Потом я получила первого школьника. 17 лет. Первые пару месяцев он обращался ко мне на «Вы», и вдруг как-то сказал «ты\тебе». Я... долго думала... С одной стороны, я уже поняла,что в Германии с этим проще, а с другой стороны я ж препод и в моей голове зазвонила «сирена» с маминым громогласным голосом: «Какой «ТЫ»????!!! Прекратить!Он тебя, значит, не уважает как преподавателя!»
Одна подруга (немка) сказала мне,что всё нормально. Она тоже давала частный уроки и общение было на «ты». Но она была тогда сама школьница, а мне ж 25 было! И я опять глубоко задумалась....
Следующий шаг был языковая школа (осень 2010). Я начала давать курс английского взрослой публике. Я думаю, что первый курс я ещё «выкала».
Потом я получила второй курс, где люди, в основном, были старше меня минимум лет на 10. Тут мне элегантно намекнули,что можно на «ты». Я согласилась, но опять была в сомнениях. Особенно, был перелом, когда я в первые в жизни должна была сказать «ты» 75-летнему дяденьке. Вот. Это был по-моему прорыв в моей преподской европейской интеграции.
Но на этом мои сомнения не осели.
Я стала одновремнно работать в центре для школьников, помогать с домашкой (тоже осень 2010)
У меня тогда были 5, 9 , 10 классы.
И тут у меня , я думала, поедет крыша окончательно. 10 класс вперемшку называл меня , то на «Вы», то на «Ты».Девочка из 12 класса обращалась ко мне на «Вы».
Но самым сокрушительным было то,что некоторые в пятом классе называли на «ты». Я думала,что передо мной прям рушиться целый мир!
Потом от коллег я часто слышала: «Я разрешаю им говорить «ты»,чтоб им комфортнее было.» Речь шла о третьем классе. Ну и в итоге я поняла,что в основном дети обращались к преподам на «ты». Или максимум по имени и «Вы» (для сравнения в гимназии и других школах «Фрау/Херр...»).
На этом я успокоилась.
Пока я не познакомилась с сокурсником,который помогает с домашними заданиями развлекает детей в начальной школе. Когда он мне цитировал «его» детей, я не могла не заметить «Херр Каро. Ты». (весна 2012)
Я у него спрашиваю что за хрень. Это ж уже школа. Он объясняет,что, вот,такое обычно везде в группах продлённого дня.
Это для того,чтобы дети не боялись препода «Вы», а чтоб им наоборот было комфортно с преподом «Ты».
Т.е. он не какой-то Бог, а их старший ,строгий друг :)
Я ему стала рассказывать про моё русское воспитание,что в России недопустимо,чтоб шмакодявки «тыкали» старшим. Как-то так...
Вообщем. в конце концов я успокоилась и подумала:"Чёрт с этими детьми и учениками!"
Когда я немцам всё вышеописанное рассказываю про Россию, они в шоооооке. Говорят,что это слишком сурово. И уж падают в обморок, когда я говорю,что я бабушку моего мужа до сих пор называю на "Вы" и по И.О. :)))
На данный момент дети в 6 классе называют меня на "Вы", но по имени, в 12-13 классе понятное дело "ты" :) И я даже не думаю о том,что меня не уважают :)
Ну а в языковой школе я на автомате всех "тыкаю". Но, вот, родителей друзей моего мужа, которых я вижу 1-2 раза в год, я пока автоматически "выкаю" или стараюсь уже "тыкать", когда мне уже конкретно скажут,но мне ещё надо за этим следить.
К слову в общественных учреждениях,т.е., например, у врача, хоть тебе даже 20, но всё равно ты "Фрау...". Никаких фамиляьрностей типа "девочка моя" :).
Вывод. Просто в немецком между «Вы» и «Ты» огромное расстояние, гораздо больше,чем в России. И это интересно