Чего я ждала и дорывалась от русского мира

Feb 15, 2017 21:18

Вот, например: "мы хотим жить по заветам предков, без геев и прочей заразы. Хотим политику протекционизма и импортозамещения, бедно, скудно, зато свое. Иметь много детей, чтоб большие пособия многодетным, а мало и бездетным позор (или чего похуже). Соединение какой-нибудь религии и гос-ва. И т.д" (просто п ервое чтоп ришло на ум. Вот ты какой, ( Read more... )

Leave a comment

simon_ko February 16 2017, 03:27:40 UTC

Я продолжу с Вашего позволения. Вы пытались задать вопрос представителям  т н русского мира, что такое Россия и этот самый русский мир. Многие затруднились дать вразумительный  ответ,  но я возьму на себя смелость ответить за себя и , как мне кажется  за многих, пусть даже они это так не формулирует. Россия это набор объектов в прошлом, настоящем и, надеюсь будущем, к которыму я испытываю особую эмпатию. Грубо говоря,  то , что я люблю то и есть Россия

Reply

olga_smir February 16 2017, 03:32:21 UTC
ок, так я про это и спрашиваю. Что именно Вы любите-то? Там же разные и противоположные вещи есть. Крепостное право? Петра 1? Ивана Грозного? Пушкина? Народовольцев? Пугачева? Декабристов? Войну на Кавказе? Рекрутчину или опричнину? Казаков? Разночинцев? Кружок за осовбождение рабочего класса? Кровавое воскресение? Первую русскую революцию? Февраль 17? Октябрь 17? Июль? Махно, троцкого или колчака? Чтои менно?

Reply

simon_ko February 16 2017, 04:20:59 UTC

Все это и многое другое.
По моему Вы хотите меня спросить не что я люблю в России, а ЗА ЧТО я ее лЮблю . Ну в самом деле . Неужели я люблю Россию за гулаг, погромы,  черту оседлости, валуевский указ и тд
Послушайте у Вас есть дети? Если есть Вы их любите? Держу пари , что да. А Вам не кажется,  что вопрос ЗА ЧТО Вы их любите несколько странен.  За пятерки, за красоту, за послушание, за аккуратность?  Вы их любите и все, со всеми их недостатками. Вы бы их поменяли на соседских детей, более умных, более послушных? Нет? А почему нет? Приведите рациональное объяснение пожалуйста .

Reply

olga_smir February 16 2017, 04:27:17 UTC
Я спросила именно то, что спросила. Я назвала совершенно разные и противоположные тенденции и именно поэтому спросила, что Вы именно предпочитаете. Никаких неужели. Я в своем журнале и прямо спрашиваю то, что считаю нужным, без всяких ужимок и подтекстов.
Да, у меня есть дети. Я уже отвечала на подобный вопрос. Уподобление отдельных людей с отдельной индивидуальной личностью и акцентированной волей, интересами, идентичностью и абстрактного понятия, состоящего,к стати, в том числе из тоже миллионов разных людей и разнонаправленных воль, личностей, инетерсов и тенденций, некорректно.
Кстати, крайне не ново и избито, и уж ну миллион раз про это говорено и отвечено, ну что уж так-то.
Уж по крайней мере имеет хоть какой-то смысл говорить о предпочитаемой тенденции.

Reply

olga_smir February 16 2017, 04:37:13 UTC
И кстати я лично, вполне не затрудняясь, могла бы ответить на свой вопрос, назвав те тенденции в истории и культуре России,к оторые лично мне близки и симпатичны. Даже не понимаю, в чем тут проблема-то.

Reply

simon_ko February 16 2017, 05:12:24 UTC

Совершенно не понимаю какое отношение к обсуждаемому вопросу имеют народовольцы, колчак, ленин, сталин и тд
Вот хоть убей не могу понять причем здесь это? Ну допустим из всех российских государей мне больше всех нравитсЯ  Екатерина 2я . И что? Какое это имеет отношение к теме нашего обсуждения? Ну хоть намеком?

Reply

olga_smir February 16 2017, 10:12:13 UTC
речь идет о том, какие тенденции в культуре и истории Росси Вам близки. Вот мне например народовольцы близки. Как и многое другое. А некоторые вещи, напротив, отвращение и неприятие вызывают. Например, крепостное право.

Reply

messala February 16 2017, 10:15:41 UTC
И вот откуда бы взялись милые Вам народовольцы без самодержавия и крепостного права?

Диалектика, однако!

Reply

olga_smir February 16 2017, 10:17:58 UTC
черт!
)

Reply

messala February 16 2017, 06:41:30 UTC
Продолжу здесь.

Вот это навязшее в зубах сравнение ("а вы СВОИХ ДЕТЕЙ", чтобы далее перейти к неведомым соплеменникам) на самом деле очень показательно. Казалось бы, чего проще сообразить отличие своих детей ото чужих евреев?

Например, я своих детей знаю ровно столько, сколько они живут на свете. Я знаю их настолько, насколько человек может знать другого человека. Я сними могу разговаривать без слов. Я вложил в них половину своей жизни - я там типа не спал, пока они болели, и т.п.

Скажите, что здесь общего с моим предполагаемым отношениям к людям, на которым висит (неизвестно кем повешенная) такая же бирка "пацак", как и на мне, и с которыми меня не связывает более ничего? Вот что в них для меня может быть "своего"?

Но как аналогия этого самого "русского мира" даже эта фикция типа бирки "пацак" не подходит - скажем, на Донбассе с обеих сторон воюют люди с одинаковыми бирками. Почему же одни из них для Вас "свои", а другие - нет?

Окончание следует.

Reply

simon_ko February 16 2017, 07:21:43 UTC

Потому что одни ассоциируют себя с россией, а другие нет. Вот и все . Ну как в 1918 году жители острова Ирландия поделилились на ирладцев и англичан. Те которые ассоциировались с Великобританией остались англичанами  ( и в большинстве своем уехали с территории молодой ирландский республики), а те кто ассоцировался у к этой республикой стал ирландцем. А язык у тех и других остался английским, да и культура, честно говоря тоже.
Конечно я упрощаю, разделение общества там было и до 18 года, но оно и тогда определялось в основном не через культуру, язык и происхождение, а через политические взгляды и лояльность или нелояльность Лондону. А в Ольстер е и сейчас так. И в Украине. Собственно Донбасс и есть пример того, чтобы получалось в Ольстере, если бы его в 1918 году отдали бы Ирландии. Люди одного языка , культуры и происхождения поделилились по принципу политической лояльности и облекли этот раздел в национальные цвета. Схожесть до мелочей. Там сторонники лояльности бывшей метрополии выбрали оранжевый цвет, а здесь черно оранжевый.

Reply

одни ассоциируют себя с россией, а другие нет messala February 16 2017, 07:32:23 UTC
Простите, а "Россия" и "русский мир" - разные вещи?

Reply

simon_ko February 16 2017, 07:34:43 UTC

Понятие не имею,  что такое русский мир.

Reply

messala February 16 2017, 07:38:35 UTC
Вы заглавный пост, на который отвечаете, читали?

Reply

messala February 16 2017, 07:50:04 UTC
И кстати, Вы уверены, что "Россия", с которой ассоциировал себя Моторола, и "Россия", с которой ассоциируете себя Вы - один и тот же предмет?

Что в этих "россиях" вообще общего-то?

Reply

olga_smir February 16 2017, 09:12:59 UTC
Дети, кстати, не очень хороший пример. Привязанность к детям, отличная от вполне животного инстинкта, строится именно на том, что связано в твоей жизни с ними, это прямо скажем, именно во многом эгоистическая тема, на том, что именно ты в них вложил. Те, кто детей в детдом сдает в особой привязанности вроде не замечены (аналог эмигрантов). Аналог уж любви к выращенным детям - приивязанность стротеля БАМа к тому БАМу, если он при этом не зэк, конечно, как оно нередко, все-таки с детьми принципиально именно твоя направленная свободная воля. Или чела активно участвующего в политической жизни кполитической системе гос-ва ( ... )

Reply


Leave a comment

Up