(no subject)
https://www.facebook.com/boris.lokshin.9/posts/10158587379114911
Ольга Смирнова
Извините
за, возможно, дурацкий вопрос - а почему Вы уезжали - то? Вот именно в
1991 году?! Относительно 71 или 81 такой вопрос бы не возник, но в 91 -
то почему?
Boris Lokshin
это слишком долго объяснять. и совсем личное. но уезжать я совсем не хотел
Ольга Смирнова
Boris Lokshin
спасибо и извините. Просто , черт, ведь тогда после 91 это реально
была, наверно, одна из самых свободных стран, хотя , мягко говоря,
далеко не самая благополучная ,не говоря худого слова, к тому же не
чужая, а ваша - вот в самом прямом смысле слова, ещё не построенная и не
устроенная, как бы вы ее построили, такой бы она и стала.
Boris Lokshin
Ольга Смирнова
я знаю (
Ольга Смирнова
Boris Lokshin
спасибо большое и ещё раз извините .
Marina Aptekman
Ольга Смирнова
Вы
вот тоже не обижайтесь но я очень на ваш коммент смеялась. В 1990-1991
году из России уехало типа пять миллионов людей. Или семь. Потому что вы
наверное девушка молодая и не знаете что до 1990 года тех кто хотел
уехать практически не выпускали.А как стали выпускать так и уехали. Вы спросите все семь миллионов почему они вдруг уехали а не захотели строить ту страну? Я думаю что у них всех были на это разные веские причины:)
...
Ольга Смирнова
Marina Aptekman
нет, я не такая молодая девушка. я прекрасно знаю и о людях,
которые уехали до 90-х годов. Потому что им свободы не хватало. А те
ваши миллионы мне совсем не интересны, вполне известно, почему они
уехали, не бином ньютона - ну за колбасой же, чего уж, вот тебе и все
веские причины;) Почему они не захотели чего- то там строить, настолько
очевидно, что даже действительно смешно задавать такой вопрос было бы.
Меня интересовал конкретно автор текста, ваши мотивы меня нисколько не
интересовали .
Victor Ginzburg
Ольга Смирнова
я за сыром, но в 89
Ольга Смирнова
Victor Ginzburg
ну хоть наелись?)
Marina Aptekman
Ольга Смирнова
а еще потомушта она были жЫды. До колбасы хваткие. Всё вы верно говорите!
Ольга Смирнова
Marina Aptekman
странно слышать расистские, конкретно, антисемитские, оскорбления от
представителя вроде бы цивилизованного мира, но, наверное, всякое
бывает.
кстати, вот во всем этом , пожалуй, единственный интересный феномен.
Почему эти люди, уехавшие из страны уже 30 лет назад, продолжают
говорить, что- то обсуждать на русском языке, да ещё коверкая его? Вот
это действительно интересно с точки зрения психологии.
Marina Aptekman
Ольга Смирнова
Это правда! Вот гады нерусские!
С точки зрения психологии я лучше пойду посмотрю на какой-то kustik!
Anatoli Samochornov
У
моей жены, предки которой сбежали в чем есть буквально на последнем
пароходе из Новороссийска, один из таких ясновидящих не бином ньютона
как то спросил, почему ее предки бросили родину. Она подумала и
ответила: "Потому что Ваши предки стреляли в моих". Я бы добавил,
потому что страна полнится ясновидящим и уверенными в себе....
Ольга Смирнова
Marina Aptekman
Не поняла, при чем тут психология, ваши расистские взгляды и странная
неприязнь к нерусским. Но, возможно, просто с точки зрения здравого
смысла, выезд на природу и правда бы Вас как- то успокоил что ли.
В качестве благотворительной помощи, сообщу, что если собеседник не
реагирует на вашу попытку пошутить, это не значит, что он не понял, что
вы пытаетесь это сделать. Это значит, что он не счёл вашу попытку
удачной.
Leonid Soskin
Ольга Смирнова
В 89-90м было ощущение что дверца клетки приоткрылась, ещё немного и снова захлопнется.
Ольга Смирнова
Anatoli Samochornov
При чем тут ваша жена и ее предки?! Я спросила у автора текста, лично.
Что до уверенности в себе и способности ясно , а не мутно, видеть и
излагать , то это безусловно полезные качества, можно только всем их
пожелать, независимо от страны проживания.
Olga Nadgorny
Ольга Смирнова
Я оставляю за другими право думать иначе, чем я. Я могла бы
объяснить, почему не считала эту страну свободной в 1991 и зачем уехала
в 1992, но, во-первых, я не Боря, а во-вторых эти ощущения очень
субъективны.
Serge Lvovski
Ну,
я, пожалуй, знаю, почему тогда (в 1990/91) столь многие уехали. Это
правда, что в то время, особенно после провала путча, у очень многих
была эйфория, они дышали воздухом свободы и т.д. У очень многих - но
далеко, далеко не у всех. Много было и тех, кто и при Брежневе, и при
Андропове, и при Черненко мечтали вырваться из этой душной атмосферы:
вот не страну улучшать, а свою единственную жизнь, сколько еще
оставалось, прожить более или менее по-человечески. Ну, можно, конечно,
сказать, что за колбасой. Но дело не только в материальных благах:
многим не нравилось, когда за них все решают, скажем. А математики
уезжали, попросту чтобы иметь возможность заниматься любимым делом - в
90е в России это было довольно проблематично. Ну надоело людям, не
верили они, что станет лучше, плевать им уже было на Ельцина с Собчаком
вместе взятых. Я уж не говорю о тех, кто прицельно ехал именно в
Израиль: им-то чего было оставаться?.
Ольга Смирнова
Olga Nadgorny
Спасибо. Мне было бы интересно, разумеется, когда и если Вы сочли бы это нужным или возможным.
Ольга Смирнова
Serge Lvovski
А чем атмосфера была душной в 91 году, и кто за кого что решал и каким
образом?! Люди, которым не нравилось. когда за них все решают , которым
свободы не хватало, сколько понимаю, уезжали как раз в 70-е- 80-е годы.
С огромным уважением к ним отношусь, особенно, к тем, кто и пострадали
еще за свои убеждения, да и уехать иногда было не так просто. Но Ельцин с
Собчаком тут как раз не при чем. Относительно самореализации как раз
понятно (для ученых, но это сразу исключает всевозможных культурных
деятелей). Относительно Израиля - да, мне понятны люди с сионистскими
убеждениями,которые действительно считали эту страну своей родиной, что
бы это ни значило. Испытываю к ним большое уважение. Да и за колбасой.
впрочем, почему бы и нет, я вообще не высказывала никаких оценок. да.
собственно, в массовом порядке и не задавала этот вопрос (но все равно
спасибо за ответ). а задала его конкретному человеку, чей конкретный
ответ меня интересовал. Но сама это совершенно внезапная у некоторых
истерика довольно интересна, да и . наверно, симптоматична. Ну казалось
бы, уехали и уехали, какое вообще вам дело до меня и моего мнения о том
или сем?! (даже не учитывая, что я его никакого не высказывала и
вообще не обращалась к этим людям).
Serge Lvovski
Ольга Смирнова
Люди не верили, что этот свежий ветер надолго. Но Вы правы, пусть дальше отвечает (или не) тот, кому вопрос задан.
Ольга Смирнова
Serge Lvovski
да нет, мне как раз очень интересен и информативен был и Ваш ответ,
спасибо. А тот , кому адресован, вообще сразу ответил. Меня поэтому и
удивила такая именно эмоциональная реакция других собеседников (
отчасти позабавила)
Anatoli Samochornov
Ольга Смирнова
Ну что тут сказать? Вы всех переубедили своим напором. Все
колбасники, и всех надо прищучить за то, что смеют говорить, и даже
коверкать русский язык. С точки зрения психологии, как Вы изволили
выразится, все понятно....Прощайте, барышня!
Olga Nadgorny
Ольга Смирнова
Мои ощущения тогда совпадали с теми, что испытывал герой пелевинского
романа "По телевизору между тем показывали те же самые хари, от которых
всех тошнило последние двадцать лет. Теперь они говорили точь-в-точь то
самое, за что раньше сажали других, только были гораздо смелее, тверже и
радикальнее. Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого
года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в
которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет
комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и
доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку
прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии."
Вот не верилось мне как-то в эту свободу. Уезжала я, правда, по рабочей визе, и настроение было "ну посмотрим, что будет".
Ольга Смирнова
Anatoli Samochornov
никакого напора, никого не переубеждала, да и в чем, собственно, вообще
с вами не заговаривала, никого не считаю нужным прищучивать, говорите
на здоровье и коверкайте, если хоть это вам доставляет, впрочем, в любом
случае коверкайте, не все колбасники, впрочем, и в колбасничестве ничего плохого нет.
Предположу, возможно, вы переносите и приписываете мне какие- то свои
желания , потому что, собственно, откуда бы ещё им взяться, да ещё в
столь эмоциональном исполнении. Которое, повторю, само по себе забавно. Я
с вами не здоровались, не заговаривала вообще,но все равно всех благ,
мужчина.
Ольга Смирнова
Olga Nadgorny
Спасибо большое за ответ, поняла