Радость или гадость? Развилка в истории Усадьбы.

May 29, 2013 15:05

Расскажу вкратце и своими словами ( Read more... )

общество

Leave a comment

avraamizvalaama May 29 2013, 18:03:41 UTC
Выступали там в декабре. От места остались прекрасные впечатления, от людей, работающих там, - прекрасные. Это настоящие служители искусству, энтузиасты, болеющие за свое благородное дело. И аудитория там собирается редкостно интеллигентная и глубокая. Коммерсанты, уймитесь! Город и так уже давно стал сплошным рынком, кабаком и торговым центром. Оставьте нам хоть этот островок чего-то, не связанного с вашим гребаным потреблением!

Reply

kommentarij June 5 2013, 10:11:48 UTC
Такой прекрасный островок есть - ваша собственная квартира или дача, например. Никто вам там не станет запрещать заниматься культурным обогащением. А вот чье-то Чужое здание для этого не совсем подходит...

Reply

olga_arefieva June 5 2013, 11:08:54 UTC
Пишете Чужое с большой буквы? Так и видятся Чужие, захватившие особняки в Москве. Это здание - собственность города. Горожане - мы. Оно должно приносить пользу и радость городу, большому количеству людей. А не шкурному бизнесу непонятно как туда втершихся "арендаторов". Кому, кем и на каком основании раздаются права на льготную аренду нашего общего архитектурного наследия? И по какому праву они не выполняют даже эти, суперльготные и выгодные условия? Хотят чужими руками жар загребать, а себе прибыль. А горожан взашей. А пока архитектура разваливается, сколько-то прибыли выкачают, потом просто заштукатурят и масляной краской замажут лепнину (фрески, статуи - полно же примеров!)?
Ну а люди с оружием и выкидывание защитников со 2 этажа - вообще запредел. Закон только для проформы, а внутри-то мы все знаем - все животные равны, но некоторые равнее прочих?

Reply

kommentarij June 5 2013, 11:17:32 UTC
Есть закон и есть законный арендатор.
Что еще надо-то?
Это здание - собственность города. Прекрасно! Горожане - мы. Великолепно! Но вот в чем дело-то - здание вы сами передали нынешним арендаторам посредством выборов тех, кто установил законы и регламенты передачи таких зданий в аренду. Кому-то это может не нравится... но совершенно устраивало до тех пор, пока арендатор просил поменьше, чем сейчас. А сейчас вдруг и арендатор плохой "и ваще".

Reply

olga_arefieva June 5 2013, 11:44:06 UTC
Да, арендатор плох, и он это доказал. А нужен хороший. Законы, регламенты и выборы - про фальсификации и беззаконие, про распилы, откаты и кумовство сами все знаете. У меня лично никто не спрашивал, кому отдать этот особняк в аренду. Как и о множестве друих особняков. А я хочу и имею право выразить свое мнение. Даже если отбросить из рассмотрения мутные схемы получения общенациональной собственности в распоряжение частного бизнеса, когда арендатор не выполняет условия договора с городом - он должен лишиться права аренды. этот арендатор не занимался реставрацией (в договоре установлены точные сроки необходимых реставрационных действий - они проигнорированы), не вел работы, под которую выдано здание, и даже не платил коммунальных платежей.

Reply

kommentarij June 5 2013, 12:09:55 UTC
Опять же, не нам с вами непосредственно решать плох арендатор или хорош. Это не наша компетенция. Ни у вас ни у меня никто спрашивать не должен кому особняк должен принадлежать... а если бы и спросили, то не уверен, что большинство жителей города проголосовало бы не за цветочный магазин - уж такое сейчас общество.
Так про что я - действовать надо в рамках правового поля - есть доказательства ненадлежащего исполнения обязанностей, подавайте жалобу в установленном виде и в установленные сроки ее рассмотрят и затем исходя из условий договора арендодателя с городом что-нибудь может и решат, а может и не решат и это тоже будет справедливо...

Reply

olga_arefieva June 5 2013, 13:04:33 UTC
откуда разговоры - на нам с вами решать, не наше дело? нам! наше! и еще как минимум 15 тысяч москвичей, которые приходили в Усадьбу. Почему мы должны перепоручать эти вопросы неизвестно кому? Закондодательство - для людей. И составляют его люди, это подукт договооренностей в целях разумного и справедливого пользования планетой, городом, общим имуществом. В нем есть бреши и дыры, его можно обойти, чем и занимаются мошенники и коррупционеры, им можно злоупотребить. Можно - не в смысле разрешено, а в смысле, это делают разные хитрецы. но по сути - кто они такие?

Reply

kommentarij June 5 2013, 19:25:33 UTC
Так вы за законный способ или против него в итоге-то?

Reply

kommentarij June 5 2013, 19:33:19 UTC
И кстати "откуда разговоры" - оттуда, что я понимаю, что только соблюдение законов позволит всем жить в нормальном мире. По большому счету нет разницы в том, захотели 15 тыс. чел. чтобы здание из одних рук перешло в другие или, что эти же 15 тыс. чел. захотели снести это здание, а может быть, что эти же 15 тыс. чел. посовещались и решили убить кого-нибудь, кто им мешает реализовать свои планы. Все это и есть нарушение закона и именно поэтому не вам и не мне решать эту проблему, а только тем, кто наделен соответствующим правом.

Reply

olga_arefieva June 6 2013, 07:32:29 UTC
по существующим нынче законам 1. нерадивый арендатор должен быть отстранен 2. его деятельность должны быть расследована, нанесенный им ущерб компенисрован. 3. также должен расследоваться бандитский налет людей с оружием от арендатора ( ... )

Reply

avraamizvalaama June 5 2013, 18:49:12 UTC
Аааа, я понял. Вы из той когорты людей, что в последнее время так часто трясут бумажками перед лицом, указывают на эфемерную правовую справедливость, с укоризненно-надменным видом грозят пальцем и говорят: "Заткнитесь и сидите дома, пойте свои песенки и не мешайте взрослым дядям и тетям делать их серьезный бизнес, заниматься серьезными делами, ведь это серьезные дела, а не эти ваши песенки и мастер-классы по лепке-шитью". Вы в курсе ситуации-то вообще? Или вы та самая сторона, которая бизнес серьезный делает? Если так, то мне все понятно и ни вопросов, ни комментариев по этому поводу у меня лично нет

Reply

kommentarij June 5 2013, 19:23:05 UTC
Ну что вы, бизнес серьезный я не делаю и никогда таким людям как вы не говорю "заткнитесь и сидите дома". Наоборот, я им всегда говорю - "завязывайте с песнями и сидением дома, а лучше идете работать хоть куда-то, например, слесарем на завод или хотя бы ассенизатором, если сумеете, конечно".

Reply

avraamizvalaama June 5 2013, 20:06:26 UTC
ну, на это можно ответить только одно: спасибо большое за сочувствие и прекрасные советы (за высокомерие и гордыню, которые читаются между строк, благодарить не буду), но мы с вами говорим на разных языках и, к сожалению, вряд ли поймем друг друга. вы, очевидно, из "мира слесарей и ассенизаторов", "такие люди, как мы", - несколько из иного мира. мы вас более или менее понимаем, вы нас - чаще всего нет.

Reply

kommentarij June 6 2013, 04:32:57 UTC
Я искренне рад, что вы осознаете, что между нашими мирами лежит целая пропасть... Меня лишь беспокоит тот факт, что вы не совсем верно уже второй раз пытаетесь определить из какого же я мира. Позвольте во избежания последующих попыток немного вам подсказать... опыта всяческих работ у меня достаточно, но я не слесарь, не музыкант и не банкир, а скромный начальник сектора в одном из крупных оборонных конструкторских бюро, обладающий двумя честными высшими образованиями и степенью кандидата наук. И я не против творчества... им можно и нужно заниматься в свободное время от работы, которая бы приносила реальную, заметную и осязаемую пользу для человечества. Я буду рад, если бы мы стали лучше понимать друг друга, но с вашей стороны таких попыток я не вижу.

Reply

avraamizvalaama June 6 2013, 05:26:24 UTC
Во-первых, почитав ваши комментарии, я понял для себя о вас основное, которое заключается в том, что вами движет жажда быть признанным, компетентным, авторитетным, то есть вы тут просто самоутверждаетесь (видимо, в жизни у вас этого не получается), провоцируя оппонентов своими цинично-надменными комментариями, а посему просто не считаю нужным вам подыгрывать и давать то, что вы ищете, хотя, не скрою, встречая в жизни таких, как вы, стараюсь их проучить их же методами. Во-вторых, вам абсолютно все равно, что там за усадьба такая, у которой возникли проблемы, вам главное, чтобы был повод для пустословия и умничания, что также не вызывает никакого уважения в вашу сторону и желания тратить на вас время и энергию, хотя в данный момент я это делаю. В-третьих, мы стоя и в восторге с восхищением аплодируем вашим честно, что немаловажно, полученным образованиям, эрудиции и экстрасенсорным способностям, позволяющим на расстоянии, не зная ничего о человеке, определять, сидит ли он дома или ходит на завод работать слесарем, и при этом высокомерно ( ... )

Reply

kommentarij June 6 2013, 06:34:29 UTC
Ну вот, только-только появилось ощущение, что со взрослым человеком, общаться начал ))) Я с горем и сожалением к вам вижу, что вы используете самый нелепый способ уйти от продолжения беседы. Наверное, слабому человеку проще всего сказать "обязуюсь не отвечать и не читать", когда понимаешь, что больше вам и сказать-то нечего или что ваши слова пустой треп, это смотрится забавно и очень по-детски. Но, так или иначе, мне искренне жаль, что у меня не будет удовольствия иметь диалог с вами в дальнейшем ( ... )

Reply


Leave a comment

Up