Христианская критика астрологии.
Давно уже хотела написать на эту тему подробно; и вот - представился подходящий случай.
Мой комментарий не уместился на этой страничке http://predanie.ru/pitanov/lekcii-po-sektovedeniyu/#/audio/, поэтому размещу его в своём журнале.
****
По поводу лекции по астрологии. "Астрология: от мистификаций к реальности". Именно - по поводу качества аргументации. Вообще-то астрология и не утверждает себя в качестве "науки". Астрология является не наукой, в современном смысле этого слова, а ОККУЛЬТНОЙ НАУКОЙ, причём любой добросовестный астролог сам же подчеркнёт это отличие и объяснит его суть. Подробно на этом отличии не буду сейчас останавливаться. Сослаться могу, например, на известного астролога Авессалома Подводного. Точную цитату, при необходимости, могу найти... Скорей всего, она из его книги "Психология и астрология", в четырёх томах. Суть такая - астрология не выдерживает никакой критики, ни с точки зрения физики, астрономии и т.д.,
но астрология работает!!! Вот что интересно. Но я это вот к чему. Насколько корректно пытаться опровергать то, что и не утверждается? Астрология и не позиционирует себя в качестве науки. Астрология позиционирует себя в качестве оккультной науки, которая базируется на совсем других основаниях, отличных от научных. Верней, использовать какие-либо научные методы для проверки астрологических гипотез возможно, конечно, и даже интересно; но это так - развлечение... Это не критериально. Потому что астрология изначально предполагает иной подход. Вообще, христианская критика астрологии, по
моему мнению, крайне слаба. Просто - ПОЗОРНО слаба. И хуже того - недобросовестна. (Либо - это результат крайней небрежности, невнимательности, незнакомства с предметом). Практически вся христианская критика астрологии основана на подмене тезиса. Вначале астрологии приписывается нечто, чего в астрологии и не утверждалось. Потом эти изначально приписанные не существующие, по сути дела, тезисы опровергаются. И христианские авторы радостно делают вывод, что опровергли астрологию, либо - нанесли ей существенный удар, доказали, какая астрология - "лженаука" и т. п. А на самом деле, всё наоборот. Только утвердили последователей или интересующихся в правильности астрологии, или, по меньшей мере, в том, что она представляет интерес. Это эффект, который достигается именно некорректной критикой и
несостоятельной аргументацией. И об авторе лекции, Виталии Питанове, в данной ситуации, можно сказать то же самое. Термин "гороскоп" серьёзными профессиональными астрологами вообще, как правило, не используется, не принято как-то ... Говорят - "натальная карта" или - карта рождения. Так вот, что такое натальная карта? Это карта расположения планет на момент рождения. Чисто визуально - как это выглядит? Это космограмма такая, в виде окружности, разделённая на 12 частей, в которой будут нарисованы планеты и аспекты (углы ) между ними. Вот это такая картинка - натальная карта, со знаками, домами и как в них расположены планеты в момент рождения. К чему я это пишу? Вот, если знать и понимать, что
из себя представляет натальная карта, становится очевиден и другой момент. Любая текстовая информация - это уже ИНТЕРПРЕТАЦИЯ карты. И, конечно, она неоднозначна, этих интерпретаций может быть много; и они могут быть различного качества. Точно также, как интерпретация фактов.-:) Этот момент автор лекции вообще упускает - так, тексты какие-то распространяли, использовали в научных экспериментах... А что такое натальная карта? Это же ключевой момент. Однако автор предпочитает оперировать расхожим газетным "термином" - "гороскоп", не особенно вдаваясь в подробности. Ещё один момент. Почему упор делается именно на предсказательной стороне астрологии? Да ещё и вводится тезис о какой-то предопределённости, которую якобы утверждает астрология - что, простите, за бред? Вообще-то существует, как минимум, два больших раздела астрологии - предсказательная астрология и астрология личности. И эти два раздела вообще очень сильно - о разном... Первый - о событиях, второй - о психологии человека. Астрологические прогнозы, предсказания - откровенно говоря, меня как-то не интересовали никогда. А что до астрологии личности - речь идёт о тенденциях, а не о "предопределённости" - ну смешно, честно слово...-:) Натальная карта - это, можно сказать, настроение Космоса в момент рождения. Это можно сравнить с погодой. Погода на нас влияет? И если признать, что влияет, можно сказать, что в этом "предопределённость"? Тезис о "предопределённости", который подчёркивает автор лекции, равноценен примерно такому рассуждению - вот сегодня погода морозная, снег пошёл, о КАКАЯ ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОСТЬ!!!! придётся надеть шубу. Вот,
не в шортиках и в летней курточке выходить на улицу, а предопределено!!!! надеть шубу или тёплое пальто. Примерно такого же плана рассуждения. Ещё один тезис, которого в астрологии нет, но он "опровергается" христианскими критиками.
О. Андрей Кураев, кстати, тоже приводит этот аргумент. Правда, он умно делает! О. Андрей в подробности не вдавался относительно астрологии. Он просто сказал как-то в лекции, что человек свободен, никакие планеты на него не влияют... Это даже сильнее и убедительней звучит, хотя и проще. Но святые отцы и христианские критики, и здесь пытаются опровергать то, чего и не утверждается в астрологии. В астрологии не утверждают, что звёзды или расположение планет на момент рождения напрямую влияют на происхождение добродетелей человека, а, тем более - предопределяют их; и ограничивают или вовсе уничтожают свободу воли человека какой-то фатальной предопределённостью - это ж вообще полная чушь.
Добродетельность или порочность зависят от эволюционного уровня личности, а вовсе не от натальной карты. И именно поэтому в один день, один и тот же час, минуту и секунду могут родиться гений, преступник, и, условно говоря - обычный человек. Карты у них будут - да, идентичные, но люди совершенно разные, и судьбы у них совершенно разные. Астрологии это нисколько не противоречит. Ну а якобы нарушение свободы воли человека со стороны астрологии, можно сравнить с ситуацией, когда автомобилист смотрит карту дорог - всё-таки лучше не через лес и не через поле переться и увязнуть в глине; а по дороге проехать... Также и карта расположения планет на момент рождения - говорит о тенденциях, обозначает "карту дорог", и одни из них хорошо отремонтированы, сухие и удобные, а другие, наоборот - скользкие и глинистые, не удобные, а по каким-то лучше не ездить вовсе; и также - карта подсказывает, когда, образно говоря, шубу надеть, а когда - шортики. Ну, если это для кого-то и есть - "предопределённость"...-:))) Слов нет. В общем, христианская критика астрологии , на мой взгляд, никакой критики не выдерживает.
Газетные гороскопы опровергать - по-моему, дело пустое и неблагодарное. К ним и так ни один разумный человек не относится серьёзно. А профессиональную астрологию христианская критика не только не опровергает, а даже не затрагивает. Потому что вся христианская критика астрологии, увы, основывается на элементарном незнании или непонимании предмета и подмене тезисов.
Если автор, Виталий Питанов, здесь бывает... У меня к Вам такой вопрос. Виталий Юрьевич, Вы занимались много лет оккультизмом. Что Вы в нём искали? Что находили, видимо, в течение многих лет? И чего не нашли, что побудило Вас обратиться к христианству?
*****
Это комментарий к лекции по астрологии, которая размещена на этой страничке http://predanie.ru/pitanov/lekcii-po-sektovedeniyu/#/audio/
Мой комментарий не уместился на этой страничке http://predanie.ru/pitanov/lekcii-po-sektovedeniyu/#/audio/, поэтому размещу его в своём журнале.
****
По поводу лекции по астрологии. "Астрология: от мистификаций к реальности". Именно - по поводу качества аргументации. Вообще-то астрология и не утверждает себя в качестве "науки". Астрология является не наукой, в современном смысле этого слова, а ОККУЛЬТНОЙ НАУКОЙ, причём любой добросовестный астролог сам же подчеркнёт это отличие и объяснит его суть. Подробно на этом отличии не буду сейчас останавливаться. Сослаться могу, например, на известного астролога Авессалома Подводного. Точную цитату, при необходимости, могу найти... Скорей всего, она из его книги "Психология и астрология", в четырёх томах. Суть такая - астрология не выдерживает никакой критики, ни с точки зрения физики, астрономии и т.д.,
но астрология работает!!! Вот что интересно. Но я это вот к чему. Насколько корректно пытаться опровергать то, что и не утверждается? Астрология и не позиционирует себя в качестве науки. Астрология позиционирует себя в качестве оккультной науки, которая базируется на совсем других основаниях, отличных от научных. Верней, использовать какие-либо научные методы для проверки астрологических гипотез возможно, конечно, и даже интересно; но это так - развлечение... Это не критериально. Потому что астрология изначально предполагает иной подход. Вообще, христианская критика астрологии, по
моему мнению, крайне слаба. Просто - ПОЗОРНО слаба. И хуже того - недобросовестна. (Либо - это результат крайней небрежности, невнимательности, незнакомства с предметом). Практически вся христианская критика астрологии основана на подмене тезиса. Вначале астрологии приписывается нечто, чего в астрологии и не утверждалось. Потом эти изначально приписанные не существующие, по сути дела, тезисы опровергаются. И христианские авторы радостно делают вывод, что опровергли астрологию, либо - нанесли ей существенный удар, доказали, какая астрология - "лженаука" и т. п. А на самом деле, всё наоборот. Только утвердили последователей или интересующихся в правильности астрологии, или, по меньшей мере, в том, что она представляет интерес. Это эффект, который достигается именно некорректной критикой и
несостоятельной аргументацией. И об авторе лекции, Виталии Питанове, в данной ситуации, можно сказать то же самое. Термин "гороскоп" серьёзными профессиональными астрологами вообще, как правило, не используется, не принято как-то ... Говорят - "натальная карта" или - карта рождения. Так вот, что такое натальная карта? Это карта расположения планет на момент рождения. Чисто визуально - как это выглядит? Это космограмма такая, в виде окружности, разделённая на 12 частей, в которой будут нарисованы планеты и аспекты (углы ) между ними. Вот это такая картинка - натальная карта, со знаками, домами и как в них расположены планеты в момент рождения. К чему я это пишу? Вот, если знать и понимать, что
из себя представляет натальная карта, становится очевиден и другой момент. Любая текстовая информация - это уже ИНТЕРПРЕТАЦИЯ карты. И, конечно, она неоднозначна, этих интерпретаций может быть много; и они могут быть различного качества. Точно также, как интерпретация фактов.-:) Этот момент автор лекции вообще упускает - так, тексты какие-то распространяли, использовали в научных экспериментах... А что такое натальная карта? Это же ключевой момент. Однако автор предпочитает оперировать расхожим газетным "термином" - "гороскоп", не особенно вдаваясь в подробности. Ещё один момент. Почему упор делается именно на предсказательной стороне астрологии? Да ещё и вводится тезис о какой-то предопределённости, которую якобы утверждает астрология - что, простите, за бред? Вообще-то существует, как минимум, два больших раздела астрологии - предсказательная астрология и астрология личности. И эти два раздела вообще очень сильно - о разном... Первый - о событиях, второй - о психологии человека. Астрологические прогнозы, предсказания - откровенно говоря, меня как-то не интересовали никогда. А что до астрологии личности - речь идёт о тенденциях, а не о "предопределённости" - ну смешно, честно слово...-:) Натальная карта - это, можно сказать, настроение Космоса в момент рождения. Это можно сравнить с погодой. Погода на нас влияет? И если признать, что влияет, можно сказать, что в этом "предопределённость"? Тезис о "предопределённости", который подчёркивает автор лекции, равноценен примерно такому рассуждению - вот сегодня погода морозная, снег пошёл, о КАКАЯ ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОСТЬ!!!! придётся надеть шубу. Вот,
не в шортиках и в летней курточке выходить на улицу, а предопределено!!!! надеть шубу или тёплое пальто. Примерно такого же плана рассуждения. Ещё один тезис, которого в астрологии нет, но он "опровергается" христианскими критиками.
О. Андрей Кураев, кстати, тоже приводит этот аргумент. Правда, он умно делает! О. Андрей в подробности не вдавался относительно астрологии. Он просто сказал как-то в лекции, что человек свободен, никакие планеты на него не влияют... Это даже сильнее и убедительней звучит, хотя и проще. Но святые отцы и христианские критики, и здесь пытаются опровергать то, чего и не утверждается в астрологии. В астрологии не утверждают, что звёзды или расположение планет на момент рождения напрямую влияют на происхождение добродетелей человека, а, тем более - предопределяют их; и ограничивают или вовсе уничтожают свободу воли человека какой-то фатальной предопределённостью - это ж вообще полная чушь.
Добродетельность или порочность зависят от эволюционного уровня личности, а вовсе не от натальной карты. И именно поэтому в один день, один и тот же час, минуту и секунду могут родиться гений, преступник, и, условно говоря - обычный человек. Карты у них будут - да, идентичные, но люди совершенно разные, и судьбы у них совершенно разные. Астрологии это нисколько не противоречит. Ну а якобы нарушение свободы воли человека со стороны астрологии, можно сравнить с ситуацией, когда автомобилист смотрит карту дорог - всё-таки лучше не через лес и не через поле переться и увязнуть в глине; а по дороге проехать... Также и карта расположения планет на момент рождения - говорит о тенденциях, обозначает "карту дорог", и одни из них хорошо отремонтированы, сухие и удобные, а другие, наоборот - скользкие и глинистые, не удобные, а по каким-то лучше не ездить вовсе; и также - карта подсказывает, когда, образно говоря, шубу надеть, а когда - шортики. Ну, если это для кого-то и есть - "предопределённость"...-:))) Слов нет. В общем, христианская критика астрологии , на мой взгляд, никакой критики не выдерживает.
Газетные гороскопы опровергать - по-моему, дело пустое и неблагодарное. К ним и так ни один разумный человек не относится серьёзно. А профессиональную астрологию христианская критика не только не опровергает, а даже не затрагивает. Потому что вся христианская критика астрологии, увы, основывается на элементарном незнании или непонимании предмета и подмене тезисов.
Если автор, Виталий Питанов, здесь бывает... У меня к Вам такой вопрос. Виталий Юрьевич, Вы занимались много лет оккультизмом. Что Вы в нём искали? Что находили, видимо, в течение многих лет? И чего не нашли, что побудило Вас обратиться к христианству?
*****
Это комментарий к лекции по астрологии, которая размещена на этой страничке http://predanie.ru/pitanov/lekcii-po-sektovedeniyu/#/audio/