1. Автор, из разбора статьи которого была выдернута цитата, мог бы составлять книги "с вредными советами". В каждом совете заложена "бомба с замедленным действием". Вот, к примеру, говорят: "ешьте гамбургеры!пейте кока-колу! купи 2 бутылки/булки - третью в подарок". Продукт в неограниченном доступе на каждом углу. Можно это пить - конечно! Но у многих молодых людей уже в 29 года язва желудка (разговоры с сослуживцами, знакомыми, сестрами/братьями знакомых, официальную статистику не знаю). Странно, почему? 2. Выдернутая цитата - часть стёба, прчём не из разрада "давайте линчевать", скорее развитие мысли автора. Но мне припищут садисткие наклонности и ненависть к детям. 3. Линчевала я и автора, и тех, кто осторожно говорил: "а вот здесь я согласен"? найди где. Если сам с каким-то пунктом согласен - давай обсудим. 4. На определенные сайты ходят толпы людей, которые к обсуждаемым там темам неравнодушны. на ЖЖ Ирины Ясиной (член Совета при ДАМе) в основном ходят люди одного типа, на Тупичок (откуда взята цитата) - другого. Не нравиться Тупичок - не ходи туда, ходи к Ирине Ясиной. Правда там тоже линчуют и травят (как и везде) только совсем других людей.
5. ПОДРОБНЫЙ РАЗБОР "Текст явно был написан не для такой трактовки." - а какой? Ты же понимаешь, все люди разные. ту же кока-колу/энергетики кто-то пьёт раз в 2 месяца, а кто-то каждый день по литру. Все всё трактуют по-своему. "Попробуй взглянуть на первые 100 коментариев со стороны." - взглянула, ничего жуткого не нашла. Идиотов нигде не любят. Общение с ними - соответствующее. "Автора "мягко говоря" публично линчевали... при этом то там то тут проскальзывает с ** такимто пуктом я еще соглашусь." - я не согласна ни с одним. Автор - вольно перевёл подобные работы западных коллег, которые работами над воспитанием "идеального потребителя" и достигли определенных высот. тебе никто не запрещает воспитывать своего ребёнка так, как ты хочешь. Людям, которые с каким-то пунктом согласились, мягко намекали, что они не правы. из 8 страниц - 2 страницы от силу обсуждение автора и статьи. Разговор часто уходил в другие темы (как всегда и везде), в том числе где будет лучше ребёнку в семье с отцом-алкошом или с матерью-одиночкой. "Соглашусь с тем что "в руках" коментаторов первой сотни эти "советы" точно привели бы к негативному результату." я о том же - все люди разные. а автор издавал этот бред публично. Если ты его не читал, и если ты его адекватно понимаешь - это не гарантия того же в отношении других.
"Удаляю из "друзей", не за пост это он был лишь последней каплей, за поведение" - во многом я не права, да. не гений я, не ангел. Например, вместо того, что бегать по митингам и встречам ячейки ЗАО Сути - "Северный ветер", я должна была б больше внимания уделить тебе. тем более в связи с известными событиями, так что твой шаг считаю правильным.
3 и 5 Да в том то и дело что я почти с каждым согласен. щас не буду читать что он там писалл условно.
Воспитывать из мальчика мужчину я не против, но фраза "будь мужиком!" не должна звучать. И принуждать ребенка к чемто "нельзя" гораздо продуктивние мотивировать на _мой_ взгляд. И дальше в томже духе без фанатизма. Мы с автором как там было сказано похожи по составу семьи. И нам видны те пергибы которые встерчаются у других, как того-же Кирилла Мотовилина отдали на скрипку на которой он никогда при парнях не сыграет, толи действительно не любит, толи жутко стесняется. Также как сейчас люди воспитанные на "силе"(физической) окажутся за бортом после школы если в школе "крутость" может помочь сформировать оценку коллективом то при поступление в институт другим до тебя не будет дела, тут нужна сила духовная. Другой пример мужчина и женщина в "соверемнном" обществе "нормальный мужик" не должен терпеть если жене будут платить даже чуть чуть больше. И если у него это жестко вбито в голову то он должен или пересилить всего себя и получать больше или расстаться. (тут есть как уже адаптировавшиеся так и еще нет) Хотя деньги не главнео и их просто должно хватать. Но по сути это привитый воспитанием комплекс. Вот такого уровня перегибы задевали автора. Таже фраза "не быть девченкой" тоже не должна звучать зря, лучше дать пример кем быть. И доверительная атмофера в семье очень важна потому что дети умеют обходить все запреты. А задача родителя успешно решить стратегическую задачу воспитания важнее оперативной.
4. Да везде своя "тусовка". Просто раньше я не особо задумывался кто сидит на тупичке. и когда я на 100 коментариев не нашел ни одного "адвоката" человека который посторается понять чужую точку зрения сначала, который хотябы постарается не идти за толпой коментариев. Я либерал хотябы в том что порой 1 человек может видеть что остальныен е правы, что ты сам тоже не прав. Хотя мое обучение и дает мне представить насколько лучше тоталитарная система, если она направлена на ипнтересы надрода (бензин в ливии был дешевле воды), правда тут знание психологии говорит что люди которые смогут не злоупотреблять тоталитарной системой единицы не прорывающиеся во "власть".
Максимум что там было на тупичке - "автор уже умер." призывающее о мертвых плохо нег оворить и то "возможно призывающее"
Там кто-то писал что не считает сахорова мужчиной, я не знаю каким он был в жизни но те отрывки который слышал говорят что мужество признать свою неправоту и идти против системы у него было. Меня тут можно задвить фактами я не буду ничего проверять не там тема.
к 3 и 5 при фразе "будь мужиком" у мальчика формируется образ нетрусливого, некапризного, сильного морально "мужика". ничего плохого нет. это сейчас мужик=(тупая быдломасса). хотя это ведь не так. При женском взгляде неплохо, если кто-то из мужчин говорит: "я настоящий мужик!" к 4 Слово "либеро" это от слова "свобода". Ты свободен иметь и выражать своё мнение, как и любой другой человек. Не поверишь, но в СССР было также при Ленине-Сталине. Не поверишь, но в США сейчас так нельзя. На самом деле камрады ("сокамерники") на Тупичке в большинстве - бывшие/нынешние милиционеры/полицейские/военные (сайт называется - опер.ру), люди в возрасте, часто с детьми - бывшие "советские люди", пишут из США, Прибалтики, Киргизии, Англии, Украины. Часто забегают подростки, молодые люди из-за "смешных переводов", анекдотов, киноманы, но задерживаются при этом из молодых - единицы. Всех оставшихся объединяет 1. любовь к СССР (не говорю "идеальноее общество", но одно из лучших на протяжении всей истории мира) 2. уважение к Гоблину, ибо Д.Ю. говорит прописные истины. такие как "предательство не прощается, оно должно быть наказано" и проч. Либо ты согласен с 1. и 2., либо - нет. Есть множество других сайтов, если не согласен.
насчёт массового линчевания: коммент №23 "автор явно мальчиков не воспитывал. если с пунктом 7 еще можно хоть как-то согласиться, то остальные, мягко говоря, не выдерживают никакой критики. автор даже как-то с дефинициями не дружит.", коммент №35 "Очень полезный совет для семей, скажем, потомственных художников или кузнецов.", коммент №41"Хочешь воспитать мужчину будь сам мужчиной. Ребеноу сам всё переймет"коммент №85"1 и 9 правильно, а все остальное действительно бред."коммент №98"Со всем согласен, кроме 12 пункта (и то несогласие частичное). Всё правильно написано, тот кто несогласен - аргументируйте свою точку зрения. Лично мой отец не соблюдал тут почти все пункты и я вижу как это отражается на моей жизни." - ух, ну и травля (и это я только первые 100 просмотрела, как ты и просил), и никакой свободы собственного мнения и его выражения.
Про Сахарова: http://leteha.livejournal.com/1325768.html - Сахаров не все видел в черных красках, - признался Бочаров в интервью «Экспресс газете». - Андрей Дмитриевич иногда даже похваливал правительство СССР за некоторые успехи. Теперь уже не помню, за что именно. Но за каждую такую реплику он тут же получал оплеуху по лысине от жены. Пока я писал этюд, Сахарову досталось не меньше семи раз. При этом мировой светило безропотно сносил затрещины, и было видно, что он к ним привык. Видишь ли иногда идти наперекор государству (даже если это и СССР) МЕНЕЕ страшно, чем наперекор жены-садистки. из комментов: <Лучшее определение Сахарова, которое я где-то прочитал: "очень честный и очень наивный предатель".
Думаю, это наиболее точная его характеристика. Кстати, про его жену Бонер нельзя сказать, что она честная и наивная. Обычный русофоб и предатель.> При этом заслуг Сахарова не умоляю, речь о нём сугубо как о "мужике"
Да сейчас это именно тупая было масса, нормальные мужчины используют это слого с шуточной интонацией если говорят о себе. Еслиже человек будет бить себя в грудь и кричать что он мужик то это уже не то поведение которое заложено в термин.
Про свободу я знаю, только у большинства слово либерал ассоциируется с цирком жириновского и словом "левый" несущим негативную окраску, термин "демократический журналист" у вас ведь несет нигативную окраску как я понял. Про уважение к гоблину, для меня это только тот человек который коверкал переводы фильмов, и я сам читаю как раз другие сайты. Просто твой ник там "светится" и мне от туда выцепило эту новость. "Скажи мне кто твой друг...." И не каким особым интересом к гоблину я не отличаюсь, отчасти поэтому я впринципе повел себя посвински (что готов признать хоть в тот же день и извинился) с год назад когда ты поехала только ради него на другой конец Москвы смотреть какойт офильм в его переводе.
коментарий номер 98 проглядел, какое отношение у автора друго-го коментария к семьям худождиков хз может тоже педарасней считает.
Чтоже касается Сахарова то мне глубоко не важно какие отношения были у него с женой, был ли он мазахистом и т.д. Он сделал больше чем два десятка(цифра от балды, может 2000 или еще больше) "мужиков" стоителей и т.д. Слого "мужик" несет в себе и такие нотки как простота- упрямство- грубая сила. У тогоже *утина лишь образ мужика на который многие клюют, а если он окажется в понастоящему подчиненном положении то жди интриг и удара в спину(сугубое имхо в условиях информационной войны вокруг его персоны), что мужику не присуще. И мы тут сьехали на термин "мужик" (, автор писал о воспитании мужчины и в современном мире это ближе к тому что писал автор, в томже програмирование нет ничего "мужского" отбрасывая лохматость и пиво, только мужским мозгам это легче хотя знаю немало девушек хорошо идущих по этой стезе, но их как раз женщинами назвать трудно в большинстве случаев. Да нащет бывших оперов не уидивительно, я их сейчас непоравданно оскорблю мол они тупые. У них в разы больчше чем у меня житейского опыта, но опер отличатеся от детектива по типуу мышления, опер это исполнитель, силовик, который должен считать себя, сильнее, и правее того кого он будет задерживать, опер этот тот самый вымирающий тип охотника, который еще долго будет существовать в таком виде. Или офицеры советские которые действительно могут жить по чести, в мире который живет в нечестном капитализме (и тут благородная честь делает их более уязвимыми для шакалов). Про любовь к СССР социализм для меня лично это отличная модель, блиска к общинному строю славян, и я отделяю социализм и тоталитаризм.
Касательно стран "не смеши" знаю о чем ты говориш но это частные проявления а не правила, да и оплот демократии илюзий у меня не вызывает.
"...Про уважение к гоблину, для меня это только тот человек который коверкал переводы фильмов..." - он "коверкал" переводы фильмом только все части "Властелина Колец". Всё остальное - "правильный перевод". Мне как человеку, интересующемуся английским языком, некоторое ньюансы интересны.
к примеру, blockbuster - всем известное слово, означающее очень успешный продукт. Происхождение тоже знают почти все - это название очень могучей бомбы, способной уничтожить целый квартал (Block). stocking stuffer. Носок, в который кладутся подарки на Рождество, называется не sock, а stocking (потому что это чулок, а не носок). А всякие недорогие мелкие фиговины отлично подходят для того, чтобы забить его подарками без особых затрат. Stocking stuffer - это и есть такая мелкая фиговинка. to make a killing - заработать много денег. Например: Goblin made a killing on greedy kids’ comments. Разбор песни: http://english.oper.ru/news/read.php?t=1051604670
А также на Тупичке есть лекции об исламе, об СССР(ликбезы) Речь не о том, что пошел-не опшел на фильм, речь о том, что человек уже более 11 лет плодотворно и качественно работает. Причём с молодёжью.
"...Чтоже касается Сахарова..." - ещё в начале я сказала, что как к ученому я к Сахарову претензий не имею. А как мужчину его в пример приведить не надо. Вот есть прекрасный директор завода: и рабочие у него хорошо получают, и само производство развивается постоянно. а приходит домой - и напивается, и жену бьёт. Данного персонажа можно привести в пример для подражания на курсах "эффективного управления", но не как идеал для воспитания мальчика в соответствующей книге.
Лесь, я им не когда не интересовался и непретендую на истину. Его переводы у моих сверстников ценились как "поржать", соответсвенно это то что я о нем "знаю". Не о том что не пошел, но некрасиво получилось и я свой косяк запомнил. Ликбезы это хорошо, если говорят и о плохом и о хорошем, покрайней мере у меня уже стереотип что ликбезы эти будут однобокими, и даже если будут нести вторую "часть" то недостаточно.
Твой пример как раз противоречит бьет - значит его самого воспитывали "силой"
"Ликбезы это хорошо, если говорят и о плохом и о хорошем, покрайней мере у меня уже стереотип что ликбезы эти будут однобокими, и даже если будут нести вторую "часть" то недостаточно."
Цитата из вступления: "Земли наши, как известно, велики и обильны. А с порядком в них, как тоже известно, постоянные трудности. Причины трудностей - не только в размерах родной страны. С недавних пор к ним добавились проблемы сперва национальные, а потом и религиозные. Как водится, граждане родной страны в ситуации разбираются неважно. С целью прояснить отдельные аспекты непростой ситуации у нас в гостях (!)Роман Анатольевич Силантьев - русский ученый, кандидат исторических наук, исламовед.(!) Говорить мы сегодня будем, как не трудно догадаться, про ислам. "http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689212 сайт опер.ру, поиск по сайту верхний правый угол, там же о православии и сектах.
Никогда б не подумала, что у нас когда-нибудь будет разговор "глухих", очень жаль. Я тебе о том, что сайт хороший (и перечисляю чем), ты мне об однобокости - без доказательств, т.к. "покрайней мере у меня уже стереотип". мозг включи.
=) я доверяю в этом вопросе "чутью" оно говорит что сайт не для меня. Поэтому и указываю что мои о нем суждения поверхностны, но значит есть что-то такое что меня от талкивает, я и раньше проскальзывал глазами по обсуждениям (не по материалам а именно обсуждениям) и меня отталкивало но не сильно. Разговор глухих долго намечался ничего страшного. О "трудно быть богом" мы тоже спорили...
Твой пример как раз противоречит бьет - значит его самого воспитывали "силой"
Всё, дошло после 6 перепрочтения (всё-таки пунктуация - это нужно!). Если мужик бьёт жену дома- не обязательно, что его восспитывали "силой". Есть более вероятные варианты: 1. "Моя позиция - позиция силы". Подобное поведение характерно для людей, привыкших руководить и подчинять, т.е. главарям бандитам. Либо мнящих себя таковыми "владыками". К примеру, в бандитской среде женщина - это вещь, это вообще не человек (т.к. там в основном проститутки, их мамочки и сообщиницы, отстирывающие безропотно кровавую одежду после "вылазки на дело"). 2. он видел как его мать бьёт его отец и повторяет увиденное поведение взрослого как мартышка (хотя взрослый мужик может и 1000 обратных случаев найти). 3. он от природы - садист. 4. неправильное воспитание ребёнка (вседозволенность, которая приветствуется Коном)
Если человека воспитать, то да он может оказаться садистом и т.д. НО при теплой доверительной атмосфере дома это мало вероятно, если у ребенка минимум травм психологических. Кон не привествую все дозволенность, еще остаются весьма действенные рычаги мотивационные. Просто для тех кто не знает рычагов против которых кон получаются мысли "а какже тогда, на которые они сами не знают ответа и решают что ответа нет а будет все дозволенность и т.д. по списку. Я вот может не образцовый мужчина, но мне на психику давило то что те пути которые мне подсказывает рассудок нельзя назвать "мужскими". Ведь атаковать лучше из засады и ретироваться когда ничего лучше сделать не сможешь тоже нужно и т.д. Но если быть в гармонии с собой и использовать те сильные стороны которые у тебя есть можно добится большего. То что я помню у кона как раз направлено на защиту ребенка от психологических травм, когда ему начнут прививать идеал который будет рушится о действительность.
Про зафрендить.. После тех событий я вынес в твоем отношении нечто вроде вердикта для себя, так получилось что слова у тебя говорят одно поступки другое. Шанс реабилитироватся поступками моя логика за тобой оставляет, но подумай надо ли это тебе. Если анализировать твои поступки то нет, только если психологический аспект слов. Звонить тебе и говорить "трата-та та ты была не права" былобы детским садом, поэтому я просто постарался переключится на другое. Программа принесла твое сообщение, на тот момент прошел месяц без связи. Ждать еще полгода, мне уже не хотелось поэтому озвучил позицию.
1. "Ведь атаковать лучше из засады и ретироваться когда ничего лучше сделать не сможешь тоже нужно и т.д." - сразу видно, что армия прошла тебя стороной, и ты штрафбатами/утомл солнем 2.1, 2.2 засматривался по тв. Не поверишь, в армии как раз этому учат. При атаке: 1. действует артиллерия, которая превращает "цель" (к примеру, вражеская база) в голое поле. Далее идёт "зачистка" танками и (после танков! из засады!) в бой идут люди. 2. если цель небольшая, или речь идёт об удирающих рассеянных остатках армии противника - тогда либо танки+люди (последние за танками), либо снайперов (которые тоже из засады палят!) или спецгруппы типо Альфа. Если силы РАВНЫ, то в армии говорят - НУЖНО подкрепление (а амеры вообще убегают с поля боя за подкреплением). За 10 лет войны в Афгане погибло... 14 с половиной тысяч человек. На дорогах у нас ежегодно гибнет 30 тыс человек. От наркотиков (из Афгана) - 100 тыс ежегодно. Но мы знаем из кино, что противника русская армия всегда "заваливала трупами" (хотя потери немцев+союзников (без учета японцев, у которых мы летом 45г. отбивали Сахалин и Куриллы) численность погибших примерно одинакова - 27 миллионнов) 2. "Спасая ребёнка от психологических травм" - где? как? что об этом у Кона? читай заметку (полностью!) ещё раз. 3. Ты человек склонный к системному и глубокому анализу. Так на фига ты, не прочитав заметки, судишь за комментарии к ним?! Назвать вора вором, а пидараса пидарасом, бредовый учебник - бредом - в этом однобокость Тупичка? Ты понимаешь, что если у Кона некоторые пункты спорные (плохо/хорошо), в книге они идут сразу все? Что ещё ты можешь сказать в защиту автора кроме "он умер"? Знаешь ли ты, что поговорка "О покойниках либо ничего, либо только хорошее" на самом деле кривой перевод с латыни: "О покойных или ничего не говорите, или только ПРАВДУ"?
Я не про армию, думать что военные не умеют воевать как-то глупо. Но вот при общении с уже упоминаемой быдломассой "ты что не мужик" чвучит как вызов на слабо. И чаще всего быдломасса при этом хочет чтобы ты опустился до ее уровня где все решает тупая сила, стоит ли речь о "честной драке" в которой ты на захочешь участвовать, или о порции спиртного которую тебе предлагают выпить, или еще о совершении какогото неоправданно опасного для жизни и здоровья поступка. И важно, чтобы ребенок на это слабо не попадался, когда папа с ремнем в руке ему будет толдычить командным голосом подавляя детскую психику силой и авторитетом "будь мужиком!" - вот про недопущение такого у кона в моем понимании автора. Да с правдой оно приятнее звучит, но правда это не оценочное суждение.
Из Кона: Цитата: " п. 1 Не делайте из мальчика «настоящего мужчину»." http://rhythmicnoise.livejournal.com/85332.html - причём здесь пап с ремнём и криком "Будь мужиком!"? ГДЕЕЕЕ?????!!!!!!! Насчёт понятия "мужик", у разных людей с ним разные ассоциации, у тебя одни, у меня - другие. Считаешь мужик=быдло, а я - нет. Этого по-твоему достаточно, чтобы поставить на общении крест?
Вот, к примеру, говорят: "ешьте гамбургеры!пейте кока-колу! купи 2 бутылки/булки - третью в подарок". Продукт в неограниченном доступе на каждом углу. Можно это пить - конечно! Но у многих молодых людей уже в 29 года язва желудка (разговоры с сослуживцами, знакомыми, сестрами/братьями знакомых, официальную статистику не знаю). Странно, почему?
2. Выдернутая цитата - часть стёба, прчём не из разрада "давайте линчевать", скорее развитие мысли автора. Но мне припищут садисткие наклонности и ненависть к детям.
3. Линчевала я и автора, и тех, кто осторожно говорил: "а вот здесь я согласен"? найди где. Если сам с каким-то пунктом согласен - давай обсудим.
4. На определенные сайты ходят толпы людей, которые к обсуждаемым там темам неравнодушны. на ЖЖ Ирины Ясиной (член Совета при ДАМе) в основном ходят люди одного типа, на Тупичок (откуда взята цитата) - другого. Не нравиться Тупичок - не ходи туда, ходи к Ирине Ясиной. Правда там тоже линчуют и травят (как и везде) только совсем других людей.
5. ПОДРОБНЫЙ РАЗБОР "Текст явно был написан не для такой трактовки." - а какой? Ты же понимаешь, все люди разные. ту же кока-колу/энергетики кто-то пьёт раз в 2 месяца, а кто-то каждый день по литру. Все всё трактуют по-своему.
"Попробуй взглянуть на первые 100 коментариев со стороны." - взглянула, ничего жуткого не нашла. Идиотов нигде не любят. Общение с ними - соответствующее.
"Автора "мягко говоря" публично линчевали... при этом то там то тут проскальзывает с ** такимто пуктом я еще соглашусь." - я не согласна ни с одним. Автор - вольно перевёл подобные работы западных коллег, которые работами над воспитанием "идеального потребителя" и достигли определенных высот. тебе никто не запрещает воспитывать своего ребёнка так, как ты хочешь. Людям, которые с каким-то пунктом согласились, мягко намекали, что они не правы. из 8 страниц - 2 страницы от силу обсуждение автора и статьи. Разговор часто уходил в другие темы (как всегда и везде), в том числе где будет лучше ребёнку в семье с отцом-алкошом или с матерью-одиночкой.
"Соглашусь с тем что "в руках" коментаторов первой сотни эти "советы" точно привели бы к негативному результату." я о том же - все люди разные. а автор издавал этот бред публично. Если ты его не читал, и если ты его адекватно понимаешь - это не гарантия того же в отношении других.
"Удаляю из "друзей", не за пост это он был лишь последней каплей, за поведение" - во многом я не права, да. не гений я, не ангел. Например, вместо того, что бегать по митингам и встречам ячейки ЗАО Сути - "Северный ветер", я должна была б больше внимания уделить тебе. тем более в связи с известными событиями, так что твой шаг считаю правильным.
Reply
Да в том то и дело что я почти с каждым согласен.
щас не буду читать что он там писалл условно.
Воспитывать из мальчика мужчину я не против, но фраза "будь мужиком!" не должна звучать. И принуждать ребенка к чемто "нельзя" гораздо продуктивние мотивировать на _мой_ взгляд.
И дальше в томже духе без фанатизма. Мы с автором как там было сказано похожи по составу семьи. И нам видны те пергибы которые встерчаются у других, как того-же Кирилла Мотовилина отдали на скрипку на которой он никогда при парнях не сыграет, толи действительно не любит, толи жутко стесняется.
Также как сейчас люди воспитанные на "силе"(физической) окажутся за бортом после школы если в школе "крутость" может помочь сформировать оценку коллективом то при поступление в институт другим до тебя не будет дела, тут нужна сила духовная.
Другой пример мужчина и женщина в "соверемнном" обществе "нормальный мужик" не должен терпеть если жене будут платить даже чуть чуть больше. И если у него это жестко вбито в голову то он должен или пересилить всего себя и получать больше или расстаться. (тут есть как уже адаптировавшиеся так и еще нет)
Хотя деньги не главнео и их просто должно хватать. Но по сути это привитый воспитанием комплекс.
Вот такого уровня перегибы задевали автора.
Таже фраза "не быть девченкой" тоже не должна звучать зря, лучше дать пример кем быть.
И доверительная атмофера в семье очень важна потому что дети умеют обходить все запреты. А задача родителя успешно решить стратегическую задачу воспитания важнее оперативной.
4. Да везде своя "тусовка". Просто раньше я не особо задумывался кто сидит на тупичке. и когда я на 100 коментариев не нашел ни одного "адвоката" человека который посторается понять чужую точку зрения сначала, который хотябы постарается не идти за толпой коментариев.
Я либерал хотябы в том что порой 1 человек может видеть что остальныен е правы, что ты сам тоже не прав. Хотя мое обучение и дает мне представить насколько лучше тоталитарная система, если она направлена на ипнтересы надрода (бензин в ливии был дешевле воды), правда тут знание психологии говорит что люди которые смогут не злоупотреблять тоталитарной системой единицы не прорывающиеся во "власть".
Максимум что там было на тупичке - "автор уже умер." призывающее о мертвых плохо нег оворить и то "возможно призывающее"
Там кто-то писал что не считает сахорова мужчиной, я не знаю каким он был в жизни но те отрывки который слышал говорят что мужество признать свою неправоту и идти против системы у него было. Меня тут можно задвить фактами я не буду ничего проверять не там тема.
Reply
к 4 Слово "либеро" это от слова "свобода". Ты свободен иметь и выражать своё мнение, как и любой другой человек. Не поверишь, но в СССР было также при Ленине-Сталине. Не поверишь, но в США сейчас так нельзя.
На самом деле камрады ("сокамерники") на Тупичке в большинстве - бывшие/нынешние милиционеры/полицейские/военные (сайт называется - опер.ру), люди в возрасте, часто с детьми - бывшие "советские люди", пишут из США, Прибалтики, Киргизии, Англии, Украины. Часто забегают подростки, молодые люди из-за "смешных переводов", анекдотов, киноманы, но задерживаются при этом из молодых - единицы. Всех оставшихся объединяет 1. любовь к СССР (не говорю "идеальноее общество", но одно из лучших на протяжении всей истории мира) 2. уважение к Гоблину, ибо Д.Ю. говорит прописные истины. такие как "предательство не прощается, оно должно быть наказано" и проч. Либо ты согласен с 1. и 2., либо - нет. Есть множество других сайтов, если не согласен.
насчёт массового линчевания: коммент №23 "автор явно мальчиков не воспитывал. если с пунктом 7 еще можно хоть как-то согласиться, то остальные, мягко говоря, не выдерживают никакой критики. автор даже как-то с дефинициями не дружит.", коммент №35 "Очень полезный совет для семей, скажем, потомственных художников или кузнецов.", коммент №41"Хочешь воспитать мужчину будь сам мужчиной. Ребеноу сам всё переймет"коммент №85"1 и 9 правильно, а все остальное действительно бред."коммент №98"Со всем согласен, кроме 12 пункта (и то несогласие частичное). Всё правильно написано, тот кто несогласен - аргументируйте свою точку зрения. Лично мой отец не соблюдал тут почти все пункты и я вижу как это отражается на моей жизни." - ух, ну и травля (и это я только первые 100 просмотрела, как ты и просил), и никакой свободы собственного мнения и его выражения.
Про Сахарова: http://leteha.livejournal.com/1325768.html
- Сахаров не все видел в черных красках, - признался Бочаров в интервью «Экспресс газете». - Андрей Дмитриевич иногда даже похваливал правительство СССР за некоторые успехи. Теперь уже не помню, за что именно. Но за каждую такую реплику он тут же получал оплеуху по лысине от жены. Пока я писал этюд, Сахарову досталось не меньше семи раз. При этом мировой светило безропотно сносил затрещины, и было видно, что он к ним привык.
Видишь ли иногда идти наперекор государству (даже если это и СССР) МЕНЕЕ страшно, чем наперекор жены-садистки.
из комментов:
<Лучшее определение Сахарова, которое я где-то прочитал:
"очень честный и очень наивный предатель".
Думаю, это наиболее точная его характеристика.
Кстати, про его жену Бонер нельзя сказать, что она честная и наивная.
Обычный русофоб и предатель.>
При этом заслуг Сахарова не умоляю, речь о нём сугубо как о "мужике"
Reply
Про свободу я знаю, только у большинства слово либерал ассоциируется с цирком жириновского и словом "левый" несущим негативную окраску, термин "демократический журналист" у вас ведь несет нигативную окраску как я понял.
Про уважение к гоблину, для меня это только тот человек который коверкал переводы фильмов, и я сам читаю как раз другие сайты. Просто твой ник там "светится" и мне от туда выцепило эту новость. "Скажи мне кто твой друг...."
И не каким особым интересом к гоблину я не отличаюсь, отчасти поэтому я впринципе повел себя посвински (что готов признать хоть в тот же день и извинился) с год назад когда ты поехала только ради него на другой конец Москвы смотреть какойт офильм в его переводе.
коментарий номер 98 проглядел, какое отношение у автора друго-го коментария к семьям худождиков хз может тоже педарасней считает.
Чтоже касается Сахарова то мне глубоко не важно какие отношения были у него с женой, был ли он мазахистом и т.д.
Он сделал больше чем два десятка(цифра от балды, может 2000 или еще больше) "мужиков" стоителей и т.д.
Слого "мужик" несет в себе и такие нотки как простота- упрямство- грубая сила. У тогоже *утина лишь образ мужика на который многие клюют, а если он окажется в понастоящему подчиненном положении то жди интриг и удара в спину(сугубое имхо в условиях информационной войны вокруг его персоны), что мужику не присуще.
И мы тут сьехали на термин "мужик" (, автор писал о воспитании мужчины и в современном мире это ближе к тому что писал автор, в томже програмирование нет ничего "мужского" отбрасывая лохматость и пиво, только мужским мозгам это легче хотя знаю немало девушек хорошо идущих по этой стезе, но их как раз женщинами назвать трудно в большинстве случаев.
Да нащет бывших оперов не уидивительно, я их сейчас непоравданно оскорблю мол они тупые. У них в разы больчше чем у меня житейского опыта, но опер отличатеся от детектива по типуу мышления, опер это исполнитель, силовик, который должен считать себя, сильнее, и правее того кого он будет задерживать, опер этот тот самый вымирающий тип охотника, который еще долго будет существовать в таком виде. Или офицеры советские которые действительно могут жить по чести, в мире который живет в нечестном капитализме (и тут благородная честь делает их более уязвимыми для шакалов). Про любовь к СССР социализм для меня лично это отличная модель, блиска к общинному строю славян, и я отделяю социализм и тоталитаризм.
Касательно стран "не смеши" знаю о чем ты говориш но это частные проявления а не правила, да и оплот демократии илюзий у меня не вызывает.
Reply
к примеру,
blockbuster - всем известное слово, означающее очень успешный продукт. Происхождение тоже знают почти все - это название очень могучей бомбы, способной уничтожить целый квартал (Block).
stocking stuffer. Носок, в который кладутся подарки на Рождество, называется не sock, а stocking (потому что это чулок, а не носок). А всякие недорогие мелкие фиговины отлично подходят для того, чтобы забить его подарками без особых затрат. Stocking stuffer - это и есть такая мелкая фиговинка.
to make a killing - заработать много денег. Например: Goblin made a killing on greedy kids’ comments.
Разбор песни: http://english.oper.ru/news/read.php?t=1051604670
А также на Тупичке есть лекции об исламе, об СССР(ликбезы)
Речь не о том, что пошел-не опшел на фильм, речь о том, что человек уже более 11 лет плодотворно и качественно работает. Причём с молодёжью.
"...Чтоже касается Сахарова..." - ещё в начале я сказала, что как к ученому я к Сахарову претензий не имею. А как мужчину его в пример приведить не надо. Вот есть прекрасный директор завода: и рабочие у него хорошо получают, и само производство развивается постоянно. а приходит домой - и напивается, и жену бьёт. Данного персонажа можно привести в пример для подражания на курсах "эффективного управления", но не как идеал для воспитания мальчика в соответствующей книге.
Reply
Не о том что не пошел, но некрасиво получилось и я свой косяк запомнил.
Ликбезы это хорошо, если говорят и о плохом и о хорошем, покрайней мере у меня уже стереотип что ликбезы эти будут однобокими, и даже если будут нести вторую "часть" то недостаточно.
Твой пример как раз противоречит бьет - значит его самого воспитывали "силой"
Reply
Что имелось ввиду? И можно меня зафрэндить обратно?
Reply
Цитата из вступления: "Земли наши, как известно, велики и обильны. А с порядком в них, как тоже известно, постоянные трудности. Причины трудностей - не только в размерах родной страны. С недавних пор к ним добавились проблемы сперва национальные, а потом и религиозные. Как водится, граждане родной страны в ситуации разбираются неважно. С целью прояснить отдельные аспекты непростой ситуации у нас в гостях (!)Роман Анатольевич Силантьев - русский ученый, кандидат исторических наук, исламовед.(!) Говорить мы сегодня будем, как не трудно догадаться, про ислам.
"http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689212
сайт опер.ру, поиск по сайту верхний правый угол, там же о православии и сектах.
Никогда б не подумала, что у нас когда-нибудь будет разговор "глухих", очень жаль. Я тебе о том, что сайт хороший (и перечисляю чем), ты мне об однобокости - без доказательств, т.к. "покрайней мере у меня уже стереотип". мозг включи.
Reply
Поэтому и указываю что мои о нем суждения поверхностны, но значит есть что-то такое что меня от талкивает, я и раньше проскальзывал глазами по обсуждениям (не по материалам а именно обсуждениям) и меня отталкивало но не сильно.
Разговор глухих долго намечался ничего страшного. О "трудно быть богом" мы тоже спорили...
Reply
Reply
Всё, дошло после 6 перепрочтения (всё-таки пунктуация - это нужно!). Если мужик бьёт жену дома- не обязательно, что его восспитывали "силой". Есть более вероятные варианты:
1. "Моя позиция - позиция силы". Подобное поведение характерно для людей, привыкших руководить и подчинять, т.е. главарям бандитам. Либо мнящих себя таковыми "владыками". К примеру, в бандитской среде женщина - это вещь, это вообще не человек (т.к. там в основном проститутки, их мамочки и сообщиницы, отстирывающие безропотно кровавую одежду после "вылазки на дело").
2. он видел как его мать бьёт его отец и повторяет увиденное поведение взрослого как мартышка (хотя взрослый мужик может и 1000 обратных случаев найти).
3. он от природы - садист.
4. неправильное воспитание ребёнка (вседозволенность, которая приветствуется Коном)
Reply
НО при теплой доверительной атмосфере дома это мало вероятно, если у ребенка минимум травм психологических.
Кон не привествую все дозволенность, еще остаются весьма действенные рычаги мотивационные. Просто для тех кто не знает рычагов против которых кон получаются мысли "а какже тогда, на которые они сами не знают ответа и решают что ответа нет а будет все дозволенность и т.д. по списку.
Я вот может не образцовый мужчина, но мне на психику давило то что те пути которые мне подсказывает рассудок нельзя назвать "мужскими". Ведь атаковать лучше из засады и ретироваться когда ничего лучше сделать не сможешь тоже нужно и т.д.
Но если быть в гармонии с собой и использовать те сильные стороны которые у тебя есть можно добится большего.
То что я помню у кона как раз направлено на защиту ребенка от психологических травм, когда ему начнут прививать идеал который будет рушится о действительность.
Про зафрендить..
После тех событий я вынес в твоем отношении нечто вроде вердикта для себя, так получилось что слова у тебя говорят одно поступки другое. Шанс реабилитироватся поступками моя логика за тобой оставляет, но подумай надо ли это тебе. Если анализировать твои поступки то нет, только если психологический аспект слов. Звонить тебе и говорить "трата-та та ты была не права" былобы детским садом, поэтому я просто постарался переключится на другое. Программа принесла твое сообщение, на тот момент прошел месяц без связи. Ждать еще полгода, мне уже не хотелось поэтому озвучил позицию.
Reply
2. "Спасая ребёнка от психологических травм" - где? как? что об этом у Кона? читай заметку (полностью!) ещё раз.
3. Ты человек склонный к системному и глубокому анализу. Так на фига ты, не прочитав заметки, судишь за комментарии к ним?! Назвать вора вором, а пидараса пидарасом, бредовый учебник - бредом - в этом однобокость Тупичка? Ты понимаешь, что если у Кона некоторые пункты спорные (плохо/хорошо), в книге они идут сразу все? Что ещё ты можешь сказать в защиту автора кроме "он умер"? Знаешь ли ты, что поговорка "О покойниках либо ничего, либо только хорошее" на самом деле кривой перевод с латыни: "О покойных или ничего не говорите, или только ПРАВДУ"?
Reply
И чаще всего быдломасса при этом хочет чтобы ты опустился до ее уровня где все решает тупая сила, стоит ли речь о "честной драке" в которой ты на захочешь участвовать, или о порции спиртного которую тебе предлагают выпить, или еще о совершении какогото неоправданно опасного для жизни и здоровья поступка. И важно, чтобы ребенок на это слабо не попадался, когда папа с ремнем в руке ему будет толдычить командным голосом подавляя детскую психику силой и авторитетом "будь мужиком!" - вот про недопущение такого у кона в моем понимании автора.
Да с правдой оно приятнее звучит, но правда это не оценочное суждение.
Reply
Цитата: " п. 1 Не делайте из мальчика «настоящего мужчину»." http://rhythmicnoise.livejournal.com/85332.html
- причём здесь пап с ремнём и криком "Будь мужиком!"? ГДЕЕЕЕ?????!!!!!!! Насчёт понятия "мужик", у разных людей с ним разные ассоциации, у тебя одни, у меня - другие. Считаешь мужик=быдло, а я - нет. Этого по-твоему достаточно, чтобы поставить на общении крест?
Reply
мне достаточно просто прекратить что-то делать, это равносильно "поставить крест" на следущие полгода
Reply
Leave a comment