ТРЕТИЙ - ЛИШНИЙ
«Эхо Москвы»:
А.САМСОНОВА: В своей летней резиденции Бочаров ручей в Сочи Медведев, будучи в отпуске, встретился с журналистами и обсудил с ними насущные проблемы. Но в последний момент там зашла речь о будущих выборах 2012 года, и президент сказал следующее: «Не знаю, что будет, не знаю, кто будет баллотироваться. Это может быть Медведев, может быть Путин, а может быть кто-то третий».
Т.ОЛЕВСКИЙ: Вот. Интрига!
А.САМСОНОВА: Интрига, да. И мы тоже не знаем. Но мы хотим адресовать этот вопрос независимому политологу Дмитрию Орешкину.
Ну, вы, наверное, слышали заявление нашего президента Медведева, что баллотироваться может Медведев, может Путин, а может кто-то третий. Как вам кажется, кто может быть третьим?
Д.ОРЕШКИН: Ну, вы знаете, мне кажется, что это из разряда отвлечения внимания. Фирменная особенность кадровой политики путинской вертикали как раз в ее непредсказуемости. Как мы до конца не знали, кто же будет, Иванов или Медведев, так, вот, и сейчас мне кажется, это просто довольно бессмысленно гадать. Да, на самом-то деле, сама конфигурация вертикали так построена, что наверху должен быть один и, как правило, это, все-таки, Владимир Владимирович Путин.
Она, эта вертикаль реальных конкурентов, реальных сильных политиков стремится не выращивать. Ну что? Онищенко что ли? Ну что, Василий Якеменко? Ну, Анна Чапман? На самом деле, любой, более или менее весомый политик, если вдруг у кого-то появится мысль, что он может быть президентом, будет изо всех сил руками и ногами от этого отмахиваться, потому что для него это было бы концом карьеры. Мы помним, как Сурков отбивался от таких предположений, что, может быть, он будет следующим президентом.
Так что, мне кажется, мы обсуждаем то, что называется вода в ступе. Ну, вот, можно ее перемешать как следует, а, на самом деле, именно это и есть базовая цель такого рода высказываний. Может быть, Путин, может быть, Медведев, может быть, третий. Да никогда ж не было у нас в стране, чтобы только один человек претендовал на звание президента. Соответственно, кто-то, третий, четвертый или пятый обязательно будет. Вопрос только в том, этот человек будет ли от имени вертикали выступать? Пока я не представляю, чтобы кто-то помимо Путина и Медведева мог бы представлять вертикаль на этих президентских выборах. Так что мне кажется, это отвлекающий маневр.
А.САМСОНОВА: Речь-то о том и идет, что человек системный, человек, который уже занимает какой-то важный пост и включен в эту вертикаль, чтобы у него появилась новая должность.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Как вам кажется, сейчас не настало ли время для того, чтобы если такой человек есть на примете, чтобы о нем как-то заявить или выводить его, начинать раскручивать?
Д.ОРЕШКИН: Ну, в той ситуации, которую создает вертикаль власти, раскрутить недолго, буквально 3-4 месяца и, может быть, даже и быстрее и дело сделано. Потому что результаты выборов зависят главным образом от лояльности элит разного рода, - региональных, медийных, силовых, а не от настроений избирателей. Медийных элит, кстати говоря. Так что если кого-то вдруг предложат, то мы его проглотим. Другой вопрос, что нам не предложат его до последнего момента. Тут вот какая, мне кажется, деталь, которую надо иметь в виду.
Как только вот этот бюрократический класс, или истеблишмент (назовите как угодно), поймет, что сделана ставка на такого-то конкретного человека, будь то Путин, будь то Медведев, будь то Мистер N какой-нибудь, так сразу всех остальных перестают замечать. Так сразу все остальные становятся второсортными, третьесортными и на них просто не обращают внимания, и де-факто получается, что мы знаем президента до выборов. Как бы, он уже прошел назначение. Поэтому до последнего момента ситуация по определению должна быть неопределенной и подвешенной, потому что в противном случае мы будем наблюдать массовое бегство сторонников в бюрократическом аппарате из одного аппарата в другой аппарат. И это, в общем-то, на самом деле, не конструктивно.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А, может быть, у президента была такая цель? Вот именно добиться вот этого самого массового бегства или перемещения сил в сторону, например, от Белого дома, в Кремль или обратно?
Д.ОРЕШКИН: А как он этого добился? И если он дал понять, что, вот, однозначно они сели и договорились, и выбрали, скажем, Путина, тогда все понятно и все люди, которые ставят на Медведева, прекращают деятельность и идут на поклон к путинской команде и ищут там себе места. Если, наоборот, Медведев говорит, что он выходит как общий ставленник, то, соответственно, все забывают про Путина. Поэтому это не добавляет новых красок в палитру тех предположений, которыми мы с вами занимаемся. Мне кажется, самое простое здесь просто посидеть, подождать, не очень-то обращая внимания на такого рода заявления. Это рутинная процедура. Ну, третий - ну а как без третьего? И пятый будет тоже. А, на самом-то деле, все равно вопрос остается в рамках тандема и, по-моему, все это пока хорошо понимают, и этот вопрос будет подвешенным как минимум до последних месяцев перед выборами.
Комментарий:
Чем ближе выборы, тем больше будет одних и тех же разговоров: Медведев или Путин? Путин или Медведев?
Но вот видите, Медведев сказал, что может быть и кто-то третий. Смысл этого высказывания: демократия у нас безбрежная, никто заранее не знает, кто станет у нас главой государства.
На самом деле незнание у нас не простирается далее незнания того, кто именно ИЗ ТАНДЕМА превратится в следующего президента. Вот и вся безбрежность, вот и вся демократия.
Интересно, а сами они, тандемисты, знают сейчас, кто из них сядет в Кремле в 2012 году? Вряд ли. Иначе для чего бы Путину, например, кататься на трехколесном мотоцикле, делать вид, что тебя жутко интересует археология, ёрнически отвечать блоггеру, который поливает его матом в связи с пожарами. Это ведь все предвыборная кампания. А зачем ему предвыборная кампания, если он уже сейчас знает, кто будет президентом.
То же самое можно сказать и о Медведеве.
Впрочем, может, они договорились, что все решат в последний момент при помощи жребия - орел или решка? В таком случае предвыборная кампания не помешает ни тому, ни другому.
Персональный сайт Олега Мороза - http://www.olegmoroz.ru/
Эти посты дублируются в сообществе «Политические новости» - http://my.mail.ru/community.
А.САМСОНОВА: В своей летней резиденции Бочаров ручей в Сочи Медведев, будучи в отпуске, встретился с журналистами и обсудил с ними насущные проблемы. Но в последний момент там зашла речь о будущих выборах 2012 года, и президент сказал следующее: «Не знаю, что будет, не знаю, кто будет баллотироваться. Это может быть Медведев, может быть Путин, а может быть кто-то третий».
Т.ОЛЕВСКИЙ: Вот. Интрига!
А.САМСОНОВА: Интрига, да. И мы тоже не знаем. Но мы хотим адресовать этот вопрос независимому политологу Дмитрию Орешкину.
Ну, вы, наверное, слышали заявление нашего президента Медведева, что баллотироваться может Медведев, может Путин, а может кто-то третий. Как вам кажется, кто может быть третьим?
Д.ОРЕШКИН: Ну, вы знаете, мне кажется, что это из разряда отвлечения внимания. Фирменная особенность кадровой политики путинской вертикали как раз в ее непредсказуемости. Как мы до конца не знали, кто же будет, Иванов или Медведев, так, вот, и сейчас мне кажется, это просто довольно бессмысленно гадать. Да, на самом-то деле, сама конфигурация вертикали так построена, что наверху должен быть один и, как правило, это, все-таки, Владимир Владимирович Путин.
Она, эта вертикаль реальных конкурентов, реальных сильных политиков стремится не выращивать. Ну что? Онищенко что ли? Ну что, Василий Якеменко? Ну, Анна Чапман? На самом деле, любой, более или менее весомый политик, если вдруг у кого-то появится мысль, что он может быть президентом, будет изо всех сил руками и ногами от этого отмахиваться, потому что для него это было бы концом карьеры. Мы помним, как Сурков отбивался от таких предположений, что, может быть, он будет следующим президентом.
Так что, мне кажется, мы обсуждаем то, что называется вода в ступе. Ну, вот, можно ее перемешать как следует, а, на самом деле, именно это и есть базовая цель такого рода высказываний. Может быть, Путин, может быть, Медведев, может быть, третий. Да никогда ж не было у нас в стране, чтобы только один человек претендовал на звание президента. Соответственно, кто-то, третий, четвертый или пятый обязательно будет. Вопрос только в том, этот человек будет ли от имени вертикали выступать? Пока я не представляю, чтобы кто-то помимо Путина и Медведева мог бы представлять вертикаль на этих президентских выборах. Так что мне кажется, это отвлекающий маневр.
А.САМСОНОВА: Речь-то о том и идет, что человек системный, человек, который уже занимает какой-то важный пост и включен в эту вертикаль, чтобы у него появилась новая должность.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Как вам кажется, сейчас не настало ли время для того, чтобы если такой человек есть на примете, чтобы о нем как-то заявить или выводить его, начинать раскручивать?
Д.ОРЕШКИН: Ну, в той ситуации, которую создает вертикаль власти, раскрутить недолго, буквально 3-4 месяца и, может быть, даже и быстрее и дело сделано. Потому что результаты выборов зависят главным образом от лояльности элит разного рода, - региональных, медийных, силовых, а не от настроений избирателей. Медийных элит, кстати говоря. Так что если кого-то вдруг предложат, то мы его проглотим. Другой вопрос, что нам не предложат его до последнего момента. Тут вот какая, мне кажется, деталь, которую надо иметь в виду.
Как только вот этот бюрократический класс, или истеблишмент (назовите как угодно), поймет, что сделана ставка на такого-то конкретного человека, будь то Путин, будь то Медведев, будь то Мистер N какой-нибудь, так сразу всех остальных перестают замечать. Так сразу все остальные становятся второсортными, третьесортными и на них просто не обращают внимания, и де-факто получается, что мы знаем президента до выборов. Как бы, он уже прошел назначение. Поэтому до последнего момента ситуация по определению должна быть неопределенной и подвешенной, потому что в противном случае мы будем наблюдать массовое бегство сторонников в бюрократическом аппарате из одного аппарата в другой аппарат. И это, в общем-то, на самом деле, не конструктивно.
Т.ОЛЕВСКИЙ: А, может быть, у президента была такая цель? Вот именно добиться вот этого самого массового бегства или перемещения сил в сторону, например, от Белого дома, в Кремль или обратно?
Д.ОРЕШКИН: А как он этого добился? И если он дал понять, что, вот, однозначно они сели и договорились, и выбрали, скажем, Путина, тогда все понятно и все люди, которые ставят на Медведева, прекращают деятельность и идут на поклон к путинской команде и ищут там себе места. Если, наоборот, Медведев говорит, что он выходит как общий ставленник, то, соответственно, все забывают про Путина. Поэтому это не добавляет новых красок в палитру тех предположений, которыми мы с вами занимаемся. Мне кажется, самое простое здесь просто посидеть, подождать, не очень-то обращая внимания на такого рода заявления. Это рутинная процедура. Ну, третий - ну а как без третьего? И пятый будет тоже. А, на самом-то деле, все равно вопрос остается в рамках тандема и, по-моему, все это пока хорошо понимают, и этот вопрос будет подвешенным как минимум до последних месяцев перед выборами.
Комментарий:
Чем ближе выборы, тем больше будет одних и тех же разговоров: Медведев или Путин? Путин или Медведев?
Но вот видите, Медведев сказал, что может быть и кто-то третий. Смысл этого высказывания: демократия у нас безбрежная, никто заранее не знает, кто станет у нас главой государства.
На самом деле незнание у нас не простирается далее незнания того, кто именно ИЗ ТАНДЕМА превратится в следующего президента. Вот и вся безбрежность, вот и вся демократия.
Интересно, а сами они, тандемисты, знают сейчас, кто из них сядет в Кремле в 2012 году? Вряд ли. Иначе для чего бы Путину, например, кататься на трехколесном мотоцикле, делать вид, что тебя жутко интересует археология, ёрнически отвечать блоггеру, который поливает его матом в связи с пожарами. Это ведь все предвыборная кампания. А зачем ему предвыборная кампания, если он уже сейчас знает, кто будет президентом.
То же самое можно сказать и о Медведеве.
Впрочем, может, они договорились, что все решат в последний момент при помощи жребия - орел или решка? В таком случае предвыборная кампания не помешает ни тому, ни другому.
Персональный сайт Олега Мороза - http://www.olegmoroz.ru/
Эти посты дублируются в сообществе «Политические новости» - http://my.mail.ru/community.