«Копирование животных в наших нервных реакциях»

Aug 20, 2012 08:11

Еще чуток о психическом здоровье...

Мировые дела, похоже, застряли в тупике, и, вероятно, без помощи ученых, математиков и психиатров в том числе, мы не сможем справиться с нашими насущными проблемами достаточно быстро для того, чтобы предотвратить полный коллапс. Итак, те, кто профессионально занимается вопросами человека - экономисты, социологи, ( Read more... )

политика, Альфред Коржибский, Ясное мышление, общество

Leave a comment

splash_me August 20 2012, 04:58:35 UTC
>Итак, те, кто профессионально занимается вопросами человека - экономисты, социологи, политики, банкиры, священники разных конфессий, преподаватели. , работники «душевной» гигиены, включая психиатров, даже не подозревают, что материалы и методы с великой общей семантической важностью можно обнаружить в математике и в точных науках.

Какие материалы и методы? Что подразумевается под "общей семантической важностью"?
Вы хотите сказать, что психология, психиатрия и другие научные области, ищучающие человека, не используют достижения точных наук? Психиатрия не в курсе существования химии и нейрофизиологии, психология не в курсе математике и нейроанатомии, так что ли?

>«копирование животных в наших нервных реакциях» - это что, откат к бихевиоризму на заре его формирования?

Любо автор запутался, либо переводчик...

Reply

olegmatveev August 20 2012, 16:09:48 UTC
Это цитата из книги Альфреда Коржибского, издания 1933 года, о уважаемый мой собеседник. Ссылка на книгу под текстом. "Материалы и методы" описаны в ней. Я ничего не хочу сказать, я процитировал автора и, будучи технарем по базовому и наблюдая многочисленных лириков в перечисленных областях, несколько обескуражен состоянием этих областей наук.

А про копирование реакций - опять же, к авторскому тексту. Бихевиоризм появился МНОГО МНОГО лет СПУСТЯ после издания этого текста... :) К тому же, вы совершенно не поняли отношение автора к этому.

Reply

splash_me August 21 2012, 01:47:51 UTC
> Бихевиоризм появился МНОГО МНОГО лет СПУСТЯ после издания этого текста... :)
Да что вы говорите!
Свою первую статью "Psychology as the Behaviourist Views It", положившую начало развитию бихевиоризма Watson написал в 1913 году. А Нобелевскую премию за изучение пищеварительной системы собак Павлов получил в 1904 году. Именно в процессе этой работы Павлов открыл то, что теперь называется classical conditioning, что и явилось основой бихевиоризма.

Reply

veshemov August 21 2012, 05:10:15 UTC
У меня давно стойкое впечатление, что гуманитариев учат не думать, а жонглировать ярлыками из готового набора. Без цели обидеть, просто толстый намек :)

Для меня, технаря по образованию и воспитанию, текст стройный и понятный, первый абзац - до боли.
«Копирование животных в наших нервных реакциях» отслеживал много раз, в т.ч. на себе, ярлык «Дружок» считаю на 5+!

Reply

splash_me August 21 2012, 07:42:31 UTC
А кто вам сказал, что психология - это гуманитарная наука?
Вам, как технарю по образованию и воспитанию должно быть особенно понятно, что думать - это не значит знать. Думать о том, чего не знаешь - это дилетантизм. А учить людей тому, чего ты там, не зная о чём надумал - это шарлатанство.
Это всё равно, что назваться врачом, придумать свой собственный оригинальный способ лечения и лечить людей, понятия не имея ни о фундаментальных основах медицины, ни о современных научных исследованиях.
То, что вы называете "жонглированием ярлыками из готового набора" - не больше чем знание предмета разговора. А вот незнание хотя бы базового набора знаний чревато самодеятельностью, что в такой области как психология считаю недопустимым.

Reply

olegmatveev August 21 2012, 10:02:37 UTC
А какая она наука, техническая, что ли? Термины проясните себе, плиз.

Оставшийся текст в вашем комменте похож на молитву, сорри. Не вижу никакой связи с тем, что я делал и делаю. И мнение слегка обученного теоретика от "науки" в предметной области маловесомо, увы. Тут нет никакого противостояния типа "Вы и наука" против "Он и самодеятельность".

Наука - это наука, вы - это вы, а я - это я. Вы меня не знаете, да и науку пока только осваиваете. Не стоит на пустом месте разводить глубинную философию ни о ком. Именно что "Думать о том, чего не знаешь - это дилетантизм". Избегайте этого.

Я учу ПРАКТИКЕ, а не "тому, что я надумал". Практика дает непосредственные результаты. В этом ее отличие от "современных научных исследований", в которых, как правило, яйцеголовые теоретики бурно осуждают самодеятельность практиков.

Reply

splash_me August 21 2012, 11:39:32 UTC
Психология - это естественная наука. Именно по этой причине глубинная философия - не мой конёк ( ... )

Reply

olegmatveev August 21 2012, 12:47:34 UTC
У вас очень романтическое представление о том, откуда происходят ошибки ( ... )

Reply

splash_me August 21 2012, 13:26:06 UTC
"Триединый ум" ваш зацепил. Мне, как будущему нейропсихологу, очень обидно за мозг стало.

Reply

olegmatveev August 21 2012, 13:34:26 UTC
Теория про триединый ум не мною придумана, не мною продвигается, и так далее. И вообще, вы б лучше послушали, что я там НА САМОМ ДЕЛЕ рассказывал, и не галлюцинировали на тему самодеятельности.

Даже в этом треде я уже написал, что это - весьма упрощенная и простая МОДЕЛЬКА, которой для наших целей более чем достаточна.

Если я преподаю сложение столбиком, из этого никак не следует, что я не знаю дифференциального исчисления.

Вы будущий "нейропсихолог", а я практикующий специалист, результаты даю прямо сейчас. И если вам обидно, могу дать вам технику для проработки своих обид, прямо щас. :)

Reply

natbadm August 21 2012, 14:38:00 UTC
да она живет в галлюционациях :)))

Reply

olegmatveev August 21 2012, 12:56:56 UTC
<<"Яйцеголовым теоретикам" поверьте, кроме вашей персоны есть что обсуждать. >> - тогда позвольте еще раз ненавязчиво поинтересоваться, какими судьбами вас таки зацепило тут комменты писать?

История всегда одна и та же - "вы тут все дураки, постыдились бы хоть" - из уст теоретика. И далее стандартная писькомерка, что к чему.

У меня на вебинарах бывает по 150 человек. И они мне пишут замечательные отзывы.

Вы занимаетесь другими делами и считаете все это "самодеятельностью".

Ну и идите своей дорогой, я вам что, препятствую? Вперед, еще десяток лет поучитесь, глядишь, и научитесь чему-то, кроме цитирования авторитетов и дат и демонстрации своей эрудиции. :)

Reply

splash_me August 21 2012, 13:24:19 UTC
Будьте счастливы.

Reply

olegmatveev August 21 2012, 23:49:08 UTC
Наташенька, или как вас там зовут, сплешми, давайте без этого деланного лицемерия. Идите нахуй на свою кухню и там поучайте ваших паучат, ей-богу... Чего вас порвало на цитате, в самом деле? Лекций вам ваших профессоров не хватает?

Reply

olegmatveev August 21 2012, 23:53:11 UTC
Способность на совершенно ПУСТОМ месте делать из коллег врагов - отличительная особенность психологов в любой стране, было мною замечено в период получения второго высшего по психологии. Отчего я в эти тусовки и не вписуем, видимо.

Действительно, не рекомендую вам идти в практическую психологию. Для этого у вас нет элементарных задатков. Пишите лучше свои диссертации. А я пока порадуюсь, что в нейрохирурги вас уже никто и никогда не пустить - и то благо людям, а то б вы там натворили со своими теориями, свет туши.

Уж к кому бы я Петрика прилепил, так это к вам как раз...

Reply

veshemov August 21 2012, 10:25:14 UTC
Объясняю разницу между технарем и гуманитарием ( ... )

Reply


Leave a comment

Up