Интервью СЛОНу
Вчера вечером дал интервью СЛОНу. Название публикации редакционное и мне не понравилось ("Олег Шеин предложил охранителям покинуть партию"). Оно не соответствует, как это принято теперь говорить, мессиджу. Такое название предполагает персонализацию дискуссии, а я считаю персонализацию вредной. В этом случае диалог пойдет по пути встречных обвинений, что затушует полемику по реальным делам и уведет нас в сторону.
Ну и так, есть еще пара незначительных корректировок, которые я счел нужным внести при перепосте интервью в блоге. Например, мы, разумеется, являемся критиками не России, а российских властей, что не только не тождество, но даже где-то и антонимично.
Бывший лидер «Справедливой России» Сергей Миронов может вновь возглавить партиюпосле съезда, который пройдет в конце октября. На прошлой неделе петербургские эсеры во главе с Оксаной Дмитриевой заявили, что Николай Левичев должен быть отстранен от должности председателя партии. Сегодня справоросс Олег Шеин в открытом письме раскритиковал политику партии. По его мнению, его соратники уделяют недостаточно внимания уличной борьбе, воюют с теми, с кем надо сотрудничать, и забыли про главного врага - «Единую Россию». В интервью Slon депутат Госдумы и экс-кандидат в мэры Астрахани признался, что ему было стыдно за историю с болгаркой, но уходить из партии должен не он, а охранители и консерваторы, которые предлагают «домострой».
- Вы уже получили какой-нибудь ответ на свое письмо от коллег по партии?
- Пока нет, и, собственно, это нормально. Если кто-то высказывает свое мнение, это не означает, что через два часа ему должны звонить с разъяснениями. Но те из товарищей по депутатскому корпусу, с кем я общался, мои мысли разделяют. Ситуацию в партии существенно оздоровило вчерашнее заявление Сергея Михайловича [Миронова], что он готов возглавить партию, и мои утренние конфликтные реплики замечания оказались приглушены. Но все же мы должны рассматривать будущее партии через призму не только пересменки руководства, но и содержательных изменений.
- То есть вас никто не критиковал за то, что выносите сор из избы?
- На меня ни разу никто не оказывал давления из-за этого - в этом смысле я всегда чувствовал себя комфортно в «Справедливой России».
- Вы назвали итоги 8 сентября неудачными для партии. Руководство партии признает это?
- Безусловно, это общая точка зрения и даже не предмет для обсуждения. Если мы возьмем хоть думские выборы, хоть прошлогодние выборы в региональные парламенты, то везде мы наблюдаем падение рейтингов.
- Как вы оцениваете ту печальную историю с болгаркой в Москве? Вам было стыдно за партию?
- Впечатления от той истории - они неприятные, и слово «стыдно» тут действительно наиболее уместно.
- Не ожидали такого от Николая Левичева?
- Я думаю, никто не ожидал. У меня есть внутреннее убеждение, что и для Сергея Михайловича этот рейд оказался неожиданностью.
- Вы пишете, что нужно заниматься массовыми уличными акциями, выпускать газету, проводить форум - почему сегодня партия всего этого не делает?
- «СР» - партия парламентская, и большая часть руководства вовлечена в чисто парламентскую работу. Но я убежден, что ничего не добиться без массовых действий на улице. Да и не только на улице - интернет тоже является способом массового давления на власть. Вспомним историю, как три года назад количество обязательных предметов в школах хотели сократить, оставив всего шесть. Тогда не было массовых уличных выступлений, но был такой шум в интернете, что правительство вынуждено было отступить. Увлеченность парламентской работой исчерпала себя. Любой избиратель спрашивает, какие результаты достигнуты. И если мы не можем наши законодательные предложения провести через парламент, возникает вопрос: зачем тогда голосовать за нас? Это КПРФ может пообещать своему избирателю, что когда-нибудь они получат большинство в парламенте и проведут реформы. Наш избиратель очень прагматичный, и это правильный избиратель, он хочет результатов сегодня.
- Вы пишете, что у вас «один противник - действующая партия власти». Но ведь не все эсеры так считают?
- Конечно, в партии есть разные точки зрения. Есть мнение, что раз у нас есть своя программа, то все остальные нам конкуренты, и мы должны с ними бороться тоже. Я так не считаю. На дебатах мы с ними по разные стороны баррикад, но дебаты проходят только во время избирательной кампании. А сосредоточиться нужно на одной задаче - устранить монополию «Единой России» на власть. На выборах 2011 года большинство не голосовало за «Единую Россию», они украли голоса. Когда все решения будет принимать не одна партия, мы, может быть, посмотрим на вещи шире. А когда те, кто против «Единой России», воюют друг с другом, выигрывает только «Единая Россия».
- Вы пишете, что Миронов - лучший лидер для «СР». Но он же ругал тех членов партии, которые участвовали в протестах с несистемной оппозицией.
- Во-первых, Сергей Михайлович высказывался конкретно про выступления на Болотной площади. И здесь у меня точка зрения немного отличается от его. Нет никакой пропасти между «Справедливой Россией» и людьми, которые в Москве выходят на улицы. Никогда в жизни Сергей Миронов не заявлял, что не надо поддерживать гражданское общество. Миронов всегда поддерживал гражданское движение в регионах страны. У нас налажено сотрудничество с профсоюзами, которые проводят забастовки. Сколько я проводил кампаний - Сергей Михайлович всегда очень поддерживал. Но это требует не только поддержки, партия должна быть и организатором.
- Если съезд проигнорирует ваши замечания, есть шанс, что вы выйдете из партии?
- Шанса, что я выйду, не существует. «Справедливая Россия» сегодня единственная живая партия. Немыслимо представить ни в ЛДПР, ни в КПРФ, ни в том же «Яблоке», которое всегда славилось своей демократичностью, ту дискуссию, которая у нас происходит в последние дни. В «Справедливой России» огромное количество социальных активистов в регионах и достаточно людей во фракции, которые ведут социальную борьбу. Партия - это не просто объединение людей со взглядами, это и рабочий механизм.
- Но к эсерам в Госдуме у вас тоже есть претензии, судя по письму?
- Это то, в чем партию обвиняют в последние годы, - что частная законодательная инициатива отдельных лиц не связана с программой партии. И поскольку их никто в партии не останавливает, их деятельность негативно влияет на облик партии. Я имею в виду историю с «домостроем», ограничение абортов - у нас не было обсуждения этих вопросов в партии. Последняя инициатива - запретить выезд из страны тем, кто наносит ущерб имиджу российской власти, - и вовсе означает, что все наши члены партии будут невыездными, потому что мы оппозиционная партия, и у нас критический взгляд. Если бы нам нравилось то, что происходит, мы были бы членами совсем другой партии. Сегодня у нас левая социальная программа, которая меня абсолютно устраивает. Если съезд примет другую программу, я подумаю, оставаться ли мне в партии. Не вижу такой перспективы изменения программы. А пока те, кто выступают с консервативно-охранительских позиций, должны подумать, там ли они находятся.