Leave a comment

kainpiller January 9 2013, 18:05:02 UTC
Это уже история, "жалко" тут ни при чём, я думаю.
"Кровавое воскресенье", как и "Ленский расстрел", была типичной провокацией. По старому рецепту:
- выводим людей на мирную демонстрацию
- с помощью обученных активистов провоцируем столкновение с полицией (лучше с жертвами, в идеале - с многочисленными жертвами)
- кричим везде о зверствах режима, преувеличивая раз в 10.

В начале прошлого века это вообще делалось в бессовесной форме. Вооруженные боевики проникали в ряды демонстрантов, убивали несколько полицейских и скрывались. Ответный огорь получали простые граждане, пришедшие протестовать. Красота!

Reply

r1976z January 9 2013, 19:10:20 UTC
Ну да, а власть делает с точностью до "наоборот" (поэтому с конца идем):
- преуменьшает везде о зверствах режима в 10 раз (ну это примерно, потому как преуменьшение стремится к бесконечности, конечно, - т.е. к нулевому зверству)
- активистов старается "свернуть" заранее
- делает все, чтобы людям на демонстрацию ходить неповадно было.
В начале этого века это вообще делается в бессовестной форме.

Кстати, провокаторов как раз правительство и засылает. Как это было и тогда, и 6 мая 2012 года. Зачем - думаю, объяснять не нужно.

Reply

kainpiller January 10 2013, 09:33:59 UTC
По-моему, вы противоречите сами себе, говоря сначала
"(власть) активистов старается "свернуть" заранее"
а затем
"провокаторов как раз правительство и засылает"

Разумеется, власть противодействует революционерам. Это её конституционная обязанность.

Reply

r1976z January 12 2013, 18:57:27 UTC
а какое противоречие? настоящих сворачивает, своих засылает, чтобы переиграть по своему сценарию. Разумеется власть противодействует революционерам, чтоб себя сохранить. Но вы считаете, что обстановка у нас-таки революционная? Раз заговорили о революционерах? Значит с властью все-таки что-то не так? Я допускаю, что во все времена бывают бунтари, но наверное не статысячные митинги?

Reply

kainpiller January 13 2013, 16:58:31 UTC
В Европе и миллионные митинги не такая уж редкость и никаких революций.
Чтобы сделать революцию, сначала вам придётся убить в обществе патриотизм. Напрочь. Как это было в в начале 20 века, когда наши студенты слали поздравительные письма японскому императору, присяжные оправдывали террористов и убийц, общественные деятели устраивали политические игры за спиной сражающихся солдат.

Reply

r1976z January 13 2013, 20:04:31 UTC
Учите делать революцию?)))
12 лет правления, 21 век - и буржуйки для обогрева, - нафиг этого президента, пусть он уже скорее уйдет, мне все равно в результате чего. Презирает свой народ, глумится,- как он уже надоел.
Задолбали своими убеждениями, что лучше быть не может, а только хуже, поэтому все должны молиться на Путина, потому как если он уйдет, то все поменяется, а поменяться может только к худшему. Да идите Вы со своими убеждениями на Канары отдыхать! Пешком.

Reply

kainpiller January 14 2013, 09:36:06 UTC
Так и представил, сидите Вы возле буржуйки, подкидываете в неё время от времени порубленные остатки мебели и озябшими пальцами набираете здесь свой комментарий ( ... )

Reply

r1976z January 14 2013, 10:50:01 UTC
новости РФ не смотрите? смотрите, а то лопухнетесь вот так как-нить, и премию не выплатят. Буржуйки везли с Москвы в Туву. Только не надо писать, что случаются аварии. У нас их что-то как-то слишком много и часто случается.
Что Путин встал, когда ветеран встал, у меня аж слезу прошибло. Перед камерами он встал, а не перед ветераном.
Впустую тут перед Вами распинаться. Желаю, чтобы на Вас как-нить напала совесть, и Вы не смогли от нее отбиться. С Новым Годом!

Reply

geneus January 10 2013, 04:56:33 UTC
Это неправда. История событий достаточно хорошо документирована и известно, что НИКТО не планировал кровопролития ни организаторы, ни власти. Но все шло к этому стихийно - в том и трагедия.
А причины ее - в отсутствии демократических институтов

Reply

kainpiller January 10 2013, 09:26:34 UTC
Крупномасштабные процессы требуют мощной организации. Исследования некоторых авторов дают немало оснований предполагать, что революции стихийно не случаются ( ... )

Reply

geneus January 10 2013, 13:43:01 UTC
Революции не стихийны в смысля того, что предсказуемы, но проявлются через совокупность случайных явлений.

В том числе и действие "агентов": каждый агент и силы его пославшие, действует по своим соображениям, но появлние успешных "агентов врага" в среде, когда власть непопуларна, не отражает интересы народ аи неллегитимна в ефо глазах - итог овершенно закономерный.
Любое государство имеет врагов, однако попробуйте "развалить при помощи агентов" здоровое государство (скажем ту же АНглийю что тога, что сейчас). Не думаю, что получится.

Reply

oleg_shein January 10 2013, 14:21:41 UTC
Вы абсолютно правы.

Reply

kainpiller January 10 2013, 16:00:16 UTC
Согласен. Только вопрос: от чего больше зависит популярность власти? От реальных дел? Или от информационного фона?
Та же революция начала 20 века ясно даёт понять: чтобы власть народу показалась нелегитимной, понадобились десятки лет работы тысяч пропагандистов и провокаторов.
Вывод из этого простой: в здоровом государстве действительно революция невозможна. А здорово то государство, которое давит враждебных пропагандистов и провокаторов на корню.

Reply

geneus January 10 2013, 17:09:35 UTC
Не понял: японцы десятки лет тысячи провокаторов засылали что ли?
Смешно.

Конечно популарность и легитимоность завистя ТОЛЬКО от реальной социальной обстановки.
Вон в СССР "провокаторов" и диссидентов сажали и расстреливали до самого его конца, народу альтернативные взгляды практически не были изветсны. И все разно СССР с его идеологией улетучился за несколько лет.

Reply

kainpiller January 10 2013, 19:21:16 UTC
Почему - засылали? Вербовали, оплачивали и организовывали. И не только Японская империя, но и Британская, и Германская. Что же в этом смешного? Информационные процессы тогда медленнее проходили, и сами империи существовали и боролись друг с другом за влияние в глобальном масштабе десятки и сотни лет.

От реального уровня жизни людей зависит многое, но сколько можно увидеть сейчас людей, которые прекрасно живут, но настроены оппозиционно. У меня порой складывается ощущение, что информационная обработка людей достигла такого уровня, что стала более существенной, чем реальность.
А идеология СССР к 80-м полностью закостенела, превратилась в набор полурелигиозных догм, в которые никто не верил. В перестройку же вообще столько грязи вылили на страну, а вы говорите "альтернативные взгляды были неизвестны".

Reply


Leave a comment

Up