Аналитика про Крымск
Оригинал взят у abondarcev в Про слив г. #Крымск
Немного по моей профессии, так что выскажу свое мнение.
Многие говорят, что на город искусственно спустили цунами из Неберджаевского Водохранилища (рис. 1)
Рис. 1. Схема расположения Неберджаевского Водохранилища (“А”) и г. Крымск
А власти этот факт отрицают, более того, утверждают, что в крымском районе никакого водохранилища в помине нет и никаких дамб тоже.
Отчасти, конечно, они правы, т.к. данное водохранилище действительно отсутствует в Крымском районе (рис.2), но оно все-таки сверху по течению р. Адагум, которая пересекает г. Крымск (рис.3).
рис. 2. Граница Крымского района.
Рис. 3. г. Крымск, р. Адагум
Для того, чтобы понять можно или нет теоретически искусственно слить воду из Водохранилища, посмотрим на его систему слива:
Водосбросное сооружение
Тип сооружения: шахтный водосброс (рис. 4)
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники.
Основные размеры сооружения:
- отметка порога водослива - 182,0 м;
- профиль воронки имеет круговое очертание с радиусом закругления 5,27 м (рис. 4)
Итак, имеем следующую систему: при переполнении водохранилища, вода спокойно спускается через отверстие (рис.4) в шахту (рис.5), оттуда по трубе (рис.6) идет в сторону г. Крымска. Вроде бы где тут возможность искусственного сброса воды? все постепенно сливается… НО! в конце трубы есть затвор (рис. 7), который мог быть закрыт (зачем?) и который могли резко открыть…
рис.4 Сливное отверстие водохранилища.
рис. 5. Сопряжение тоннеля и шахты
рис. 6. Вода через воронку рис 5 сливается по трубе в сторону г. Крымск
рис. 7. Тот самый затвор
Если посмотреть на карту (рис.8), отверстие четко видно… НО! Рядом есть еще одно (видать на экстренный случай)… (рис. 9).
рис. 8. Карта водохранилища.
рис. 9. То самое “доп” отверстие рядом с основным.
Его диаметр такой же (5,27м), но отметка порога явно ниже.
Возможно, водохранилище стало переполняться, основной слив не справлялся и, чтобы не затопить оборудование и не допустить перелива воды через край, решили пойти на крайние меры…
Кстати, разговоры о том, что якобы чтобы не затопить Новороссийск решили слить Крымск не выдерживают никакой критики - между водохранилищем и перевалом, отделяющим его от Новороссийска есть 200м гора (рис. 10).
рис. 10. Рельеф. Видно, что самая низкая точка перевала составляет примерно 350м от уровня моря (Новороссийск на юге, водохранилище - на севере)
Кстати, водосбор у данного водохранилища довольно большой и если лило как из шланга, то такое малое отверстие (5,27м в диаметре) естественно бы не справилось с естественным притоком воды (да и вспомогательное тоже). Так что возможно вода полилась через край…
Посмотрите на карте - какое узкое горлышко в сторону г. #Крымск (рис. 11) и какой огромный бассейн у водохранилища (рис. 12). И представьте что в горах происходит, если в городе льет как из шланга... А если учесть еще бассейн всей реки, да еще и соседней (в Крымске как раз объединяются 2 речки), то несложно и волну представить...
рис. 11. Узкое горлышко
рис. 12 Водосборный бассейн Водохранилища
рис. 13 Водосборный бассейн г. Крымска
Кто не верит в шестимесячную норму осадков.
Заходим на сайт rp5.ru Находим город Крымск в поиске. http://rp5.ru/4575/ru ( не знаю работает ли ссылка, как-то раз я давала ссылку на этот сайт , что-то не работало поэтому пишу подробно) Справа есть ссылка подробнее и архив - нажимаем ее, ставим период выборки 7 суток ( ну или 30),выбрать на экран и смотрим справа пятый столбец RRR - количество выпавшиз осадков мм. За сегодняшний день 156 мм и еще 15 мм за 6 число! Это офигительная цифра, чтобы понять ее смысл смотрим сюда http://www.pogoda.ru.net/climate/34927.htm
Средний показатель осадков в Краснодаре в июле 52 мм ЗА МЕСЯЦ! Крымск я просто не нашел, но не думаю, что там больше среднняя норма. За 1, 5 дня выпало Крымске 171 мм. Это если не шестимесячная, то трехмесячная- 4-х месячная норма однозначно. Это невероятная катастрофа. Никто не знает что было в горах - на город выпало 171мм осадков, в горах могло быть и в разы больше...
Путин в прямом эфире у Брилёва он на Газели объезжал зону бедствия. Потом за столом с местной властью десять раз на разные десять ладов спрашивал о водохранилище. Он сам-то с первого раза, конечно, всё понял. Но ему было необходимо, чтобы все услышали: водохранилище устроено подобно ванне со сливной трубой. Труба эта на три метра ниже края вдхр. Никакой технологической возможности открыть шлюзы не существует, нету потому что шлюзов. Однако с такими осадками и такой площадью водосбора... Отверстие в 5м однозначно не справится... Сегодня вечером эта инфа для всех - главная.
У меня не было сомнений, что нарочное открытие шлюзов - бессовестный бред. Но необходимо было это в полный голос услышать.
Как великолепно он разговаривает с подчинёнными - по-человечески, но так серьёзно, что каждый понимает: никакие случайные слова не пройдут, он спросит, уточнит, переспросит, пока картина не станет ясна ему и всем, кто это смотрит и слушает.
Поиск "Путин в Крымске" съел у меня чуть не час. А нужен был просто Брилёв, там шёл поминутный репортаж.
В доме нет телевизора.
Надо бы посмотреть весь этот репортаж с самого начала, полный.
Если кто верит, что в интернете самая оперативная инфа, пусть с этой верой заканчивает. Который раз убеждаюсь: оперативно интернет не работает (исключение - визги в твиттере, но за них не дам и ломаного гроша).
Найдёте полный репортаж Брилёва, киньте ссылку, будьте так добры.
Я думаю он все понимает, но видимо осознает, что сам виноват, что не уследит такой пиздец в такой огромной стране, кто знает - может таких мест, где людям жить нельзя по России еще ОЧЕНЬ много...
Это, конечно, не умиляет его вины - за 12 лет мог бы и изучить страну...
одному человеку конечно все это не сделать, но должен же быть кто-то ответственный!!! Если у нас бюрократия разрослась до млн человек, неужели нельзя сделать команду по изучению слабых и идиотских мест в стране?
В яндекс картах Водохранилище более осушено (рис.14) - поэтому вылезли какие-то конструкции (рис.15), но при их погружении под поду четко видно отверстие (в гугл картах).
Рис.14. Доп. отверстие на Яндекс картах
Рис. 15. Конструкции рядом со сливом
п.с. А вообще даже не знаю - отверстие это или что-то еще... Все равно это не дело иметь такую систему слива... Это не то, что ванна, а буссейн 50/50м с отверстием как у ванны.
Это пиздец, в общем если.
Как можно строить город и ничего не рассказывать жителям, которые там живут?
А живут они до первого серьезного ливня в горах...
Надо строить нормальное водохранилище, строить нормальную систему слива и канал рыть в обход города на случай всяких сливов, но так жить нельзя...
Власти ответственны за то, где город стоит, а также за жизни людей в таком непригодном для жизни месте - ливень пошел и смыло город...
Люди могут мешки поставить, чтобы вода не затопила газончик, но когда сам город располагается в месте, которое не пригодно для жизни - тут власти виноваты...
Понятно, что эти не строили г. Крымск, но хотя бы можно же отвести воду от города как-то - канал обходной вырыть или Водохранилище мощнее - повыше отметку метров на 50, чтобы вода собиралась и оставалась в нем, сделать какие-то мероприятия по сливу с него воды в море - можно тоннель какой-то в хрепте проколоть. Может дешевле город весь убрать или отстроить его хотя бы до 2этажа - чтобы людям в случае чего хоть бежать куда было...
Семьи погибших в результате наводнения на Кубани получат по 2 миллиона рублей.
Там смыло дома - целыми семьями - кто получит компенсация - родные, живущие в МСК? Вот так - были родные, не стало, а на счет кинули 2млн...
Думаю, что это пипец, товарищи. Ладно бы это был несчастный случай, за который власти не могут отвечать, но такой пиздец настал благодаря тупости и недальновидности самой власти, которая построило это Вдхр именно в этом месте, именно таких размеров и не сделала ничего для безопасности жителей вниз по течению...
На 2млн в конце концов 2эт дом не построишь... Если положить эти деньги в банк под 12% годовых будешь получать по 20т.р. в месяц - как раз средняя з/п кормильца по региону, наверно из этих соображений считали, негодяи.
Для увеличения эффективности слива, нужно увеличить его периметр (рис. 16)
Рис.16. Более эффективная форма слива
В этом случае, вода будет быстрее уходить в первые минуты потопа и наверно как-то распределиться все это по времени более равномерно... Но конечно все равно через край польется с такими масштабами...
156мм осадков за 1 час!!! Это если умножить на площадь бассейна г. Крымска (рис.17) (длина стороны примерно 25км, форма - что-то между треугольником и 4х угольником, т.е. S = 25*25/4*3 = 468,75км2), то получим 468,75*0,000156км = 0,073 км3 или 73млн м3. Это что за цифра такая??? Площадь г. Крымск составляет 21,25км. Получаем глубину 0,073/21,25 = 3,43м!!! За час, повторю. Так что вот и "волна". И это если все равномерно распределить по городу... Возле реки и 7 м. может быть...
Рис. 17. Схема бассейна г. Крымска
Рис. 18 Площадь Крымска
Тоннель делится на 2 "галереи" (рис. 19) - видимо чтобы как-то управлять процессом слива более гибко, но получается сужение в итоге...
Рис. 19. Правая часть тоннеля
Пусть там сброс d=5м, но если это сравнить с S бассейна (16км2) и количеством осадков (в Крымске - 17см за час, в Геленджике и Новороссийске - 20-25см, в горах наверно 30см если не больше), то получается 16000000м*0,3 = 4,8 млн м3 в час. Пропускную способность трубы считать не буду, т.к. если чествно это очень сложно - всякие подпоры, сопротивления, давления, но рискну предположить, что ее не хватит... и вода, набрав 3х метровый столб, попрет через край...
ок, попытаюсь: 20м2 площадь (3,14*2,5^2), скорость воды - 10м/сек. Получается 200м3/сек или 0,72млн м3/час, что меньше в 6,5раз воды, которая набиралась... (4,8 млн м3 в час). И это без учета потерь, которые составляют до 30%...
рис. 20 Площадь водосбора Водохранилища
В интернете появились жутки видео лежащих трупов на дороге... Слов нет, блеять
Мои соболезнования… Учитывая, что такой случай уже был, я бы не рисковал там оставаться…
Читая комментарии "оппозиции" и "элиты", хочется ...
Одна из жительниц Крымска:
http://vk.com/id160960523
Сайт водохранилища
Немного по моей профессии, так что выскажу свое мнение.
Многие говорят, что на город искусственно спустили цунами из Неберджаевского Водохранилища (рис. 1)
Рис. 1. Схема расположения Неберджаевского Водохранилища (“А”) и г. Крымск
А власти этот факт отрицают, более того, утверждают, что в крымском районе никакого водохранилища в помине нет и никаких дамб тоже.
Отчасти, конечно, они правы, т.к. данное водохранилище действительно отсутствует в Крымском районе (рис.2), но оно все-таки сверху по течению р. Адагум, которая пересекает г. Крымск (рис.3).
рис. 2. Граница Крымского района.
Рис. 3. г. Крымск, р. Адагум
Для того, чтобы понять можно или нет теоретически искусственно слить воду из Водохранилища, посмотрим на его систему слива:
Водосбросное сооружение
Тип сооружения: шахтный водосброс (рис. 4)
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники.
Основные размеры сооружения:
- отметка порога водослива - 182,0 м;
- профиль воронки имеет круговое очертание с радиусом закругления 5,27 м (рис. 4)
Итак, имеем следующую систему: при переполнении водохранилища, вода спокойно спускается через отверстие (рис.4) в шахту (рис.5), оттуда по трубе (рис.6) идет в сторону г. Крымска. Вроде бы где тут возможность искусственного сброса воды? все постепенно сливается… НО! в конце трубы есть затвор (рис. 7), который мог быть закрыт (зачем?) и который могли резко открыть…
рис.4 Сливное отверстие водохранилища.
рис. 5. Сопряжение тоннеля и шахты
рис. 6. Вода через воронку рис 5 сливается по трубе в сторону г. Крымск
рис. 7. Тот самый затвор
Если посмотреть на карту (рис.8), отверстие четко видно… НО! Рядом есть еще одно (видать на экстренный случай)… (рис. 9).
рис. 8. Карта водохранилища.
рис. 9. То самое “доп” отверстие рядом с основным.
Его диаметр такой же (5,27м), но отметка порога явно ниже.
Возможно, водохранилище стало переполняться, основной слив не справлялся и, чтобы не затопить оборудование и не допустить перелива воды через край, решили пойти на крайние меры…
Кстати, разговоры о том, что якобы чтобы не затопить Новороссийск решили слить Крымск не выдерживают никакой критики - между водохранилищем и перевалом, отделяющим его от Новороссийска есть 200м гора (рис. 10).
рис. 10. Рельеф. Видно, что самая низкая точка перевала составляет примерно 350м от уровня моря (Новороссийск на юге, водохранилище - на севере)
Кстати, водосбор у данного водохранилища довольно большой и если лило как из шланга, то такое малое отверстие (5,27м в диаметре) естественно бы не справилось с естественным притоком воды (да и вспомогательное тоже). Так что возможно вода полилась через край…
Посмотрите на карте - какое узкое горлышко в сторону г. #Крымск (рис. 11) и какой огромный бассейн у водохранилища (рис. 12). И представьте что в горах происходит, если в городе льет как из шланга... А если учесть еще бассейн всей реки, да еще и соседней (в Крымске как раз объединяются 2 речки), то несложно и волну представить...
рис. 11. Узкое горлышко
рис. 12 Водосборный бассейн Водохранилища
рис. 13 Водосборный бассейн г. Крымска
Кто не верит в шестимесячную норму осадков.
Заходим на сайт rp5.ru Находим город Крымск в поиске. http://rp5.ru/4575/ru ( не знаю работает ли ссылка, как-то раз я давала ссылку на этот сайт , что-то не работало поэтому пишу подробно) Справа есть ссылка подробнее и архив - нажимаем ее, ставим период выборки 7 суток ( ну или 30),выбрать на экран и смотрим справа пятый столбец RRR - количество выпавшиз осадков мм. За сегодняшний день 156 мм и еще 15 мм за 6 число! Это офигительная цифра, чтобы понять ее смысл смотрим сюда http://www.pogoda.ru.net/climate/34927.htm
Средний показатель осадков в Краснодаре в июле 52 мм ЗА МЕСЯЦ! Крымск я просто не нашел, но не думаю, что там больше среднняя норма. За 1, 5 дня выпало Крымске 171 мм. Это если не шестимесячная, то трехмесячная- 4-х месячная норма однозначно. Это невероятная катастрофа. Никто не знает что было в горах - на город выпало 171мм осадков, в горах могло быть и в разы больше...
Путин в прямом эфире у Брилёва он на Газели объезжал зону бедствия. Потом за столом с местной властью десять раз на разные десять ладов спрашивал о водохранилище. Он сам-то с первого раза, конечно, всё понял. Но ему было необходимо, чтобы все услышали: водохранилище устроено подобно ванне со сливной трубой. Труба эта на три метра ниже края вдхр. Никакой технологической возможности открыть шлюзы не существует, нету потому что шлюзов. Однако с такими осадками и такой площадью водосбора... Отверстие в 5м однозначно не справится... Сегодня вечером эта инфа для всех - главная.
У меня не было сомнений, что нарочное открытие шлюзов - бессовестный бред. Но необходимо было это в полный голос услышать.
Как великолепно он разговаривает с подчинёнными - по-человечески, но так серьёзно, что каждый понимает: никакие случайные слова не пройдут, он спросит, уточнит, переспросит, пока картина не станет ясна ему и всем, кто это смотрит и слушает.
Поиск "Путин в Крымске" съел у меня чуть не час. А нужен был просто Брилёв, там шёл поминутный репортаж.
В доме нет телевизора.
Надо бы посмотреть весь этот репортаж с самого начала, полный.
Если кто верит, что в интернете самая оперативная инфа, пусть с этой верой заканчивает. Который раз убеждаюсь: оперативно интернет не работает (исключение - визги в твиттере, но за них не дам и ломаного гроша).
Найдёте полный репортаж Брилёва, киньте ссылку, будьте так добры.
Я думаю он все понимает, но видимо осознает, что сам виноват, что не уследит такой пиздец в такой огромной стране, кто знает - может таких мест, где людям жить нельзя по России еще ОЧЕНЬ много...
Это, конечно, не умиляет его вины - за 12 лет мог бы и изучить страну...
одному человеку конечно все это не сделать, но должен же быть кто-то ответственный!!! Если у нас бюрократия разрослась до млн человек, неужели нельзя сделать команду по изучению слабых и идиотских мест в стране?
В яндекс картах Водохранилище более осушено (рис.14) - поэтому вылезли какие-то конструкции (рис.15), но при их погружении под поду четко видно отверстие (в гугл картах).
Рис.14. Доп. отверстие на Яндекс картах
Рис. 15. Конструкции рядом со сливом
п.с. А вообще даже не знаю - отверстие это или что-то еще... Все равно это не дело иметь такую систему слива... Это не то, что ванна, а буссейн 50/50м с отверстием как у ванны.
Это пиздец, в общем если.
Как можно строить город и ничего не рассказывать жителям, которые там живут?
А живут они до первого серьезного ливня в горах...
Надо строить нормальное водохранилище, строить нормальную систему слива и канал рыть в обход города на случай всяких сливов, но так жить нельзя...
Власти ответственны за то, где город стоит, а также за жизни людей в таком непригодном для жизни месте - ливень пошел и смыло город...
Люди могут мешки поставить, чтобы вода не затопила газончик, но когда сам город располагается в месте, которое не пригодно для жизни - тут власти виноваты...
Понятно, что эти не строили г. Крымск, но хотя бы можно же отвести воду от города как-то - канал обходной вырыть или Водохранилище мощнее - повыше отметку метров на 50, чтобы вода собиралась и оставалась в нем, сделать какие-то мероприятия по сливу с него воды в море - можно тоннель какой-то в хрепте проколоть. Может дешевле город весь убрать или отстроить его хотя бы до 2этажа - чтобы людям в случае чего хоть бежать куда было...
Семьи погибших в результате наводнения на Кубани получат по 2 миллиона рублей.
Там смыло дома - целыми семьями - кто получит компенсация - родные, живущие в МСК? Вот так - были родные, не стало, а на счет кинули 2млн...
Думаю, что это пипец, товарищи. Ладно бы это был несчастный случай, за который власти не могут отвечать, но такой пиздец настал благодаря тупости и недальновидности самой власти, которая построило это Вдхр именно в этом месте, именно таких размеров и не сделала ничего для безопасности жителей вниз по течению...
На 2млн в конце концов 2эт дом не построишь... Если положить эти деньги в банк под 12% годовых будешь получать по 20т.р. в месяц - как раз средняя з/п кормильца по региону, наверно из этих соображений считали, негодяи.
Для увеличения эффективности слива, нужно увеличить его периметр (рис. 16)
Рис.16. Более эффективная форма слива
В этом случае, вода будет быстрее уходить в первые минуты потопа и наверно как-то распределиться все это по времени более равномерно... Но конечно все равно через край польется с такими масштабами...
156мм осадков за 1 час!!! Это если умножить на площадь бассейна г. Крымска (рис.17) (длина стороны примерно 25км, форма - что-то между треугольником и 4х угольником, т.е. S = 25*25/4*3 = 468,75км2), то получим 468,75*0,000156км = 0,073 км3 или 73млн м3. Это что за цифра такая??? Площадь г. Крымск составляет 21,25км. Получаем глубину 0,073/21,25 = 3,43м!!! За час, повторю. Так что вот и "волна". И это если все равномерно распределить по городу... Возле реки и 7 м. может быть...
Рис. 17. Схема бассейна г. Крымска
Рис. 18 Площадь Крымска
Тоннель делится на 2 "галереи" (рис. 19) - видимо чтобы как-то управлять процессом слива более гибко, но получается сужение в итоге...
Рис. 19. Правая часть тоннеля
Пусть там сброс d=5м, но если это сравнить с S бассейна (16км2) и количеством осадков (в Крымске - 17см за час, в Геленджике и Новороссийске - 20-25см, в горах наверно 30см если не больше), то получается 16000000м*0,3 = 4,8 млн м3 в час. Пропускную способность трубы считать не буду, т.к. если чествно это очень сложно - всякие подпоры, сопротивления, давления, но рискну предположить, что ее не хватит... и вода, набрав 3х метровый столб, попрет через край...
ок, попытаюсь: 20м2 площадь (3,14*2,5^2), скорость воды - 10м/сек. Получается 200м3/сек или 0,72млн м3/час, что меньше в 6,5раз воды, которая набиралась... (4,8 млн м3 в час). И это без учета потерь, которые составляют до 30%...
рис. 20 Площадь водосбора Водохранилища
Click to viewВ интернете появились жутки видео лежащих трупов на дороге... Слов нет, блеять
Мои соболезнования… Учитывая, что такой случай уже был, я бы не рисковал там оставаться…
Читая комментарии "оппозиции" и "элиты", хочется ...
Одна из жительниц Крымска:
http://vk.com/id160960523
Сайт водохранилища