Осетин или ингуш?
Прочитал сегодня пост блогера magas_dedyakov:
http://magas-dedyakov.livejournal.com/103216.html
Решил попробовать разобраться в сложившейся спорной ситуации.
Мне конечно приятно,что к моему мнению прислушиваются :
"Выводы таковы: фотографии сделаны в одном фотоателье (мое предположение, что им могло быть ателье Джанаева-Хетагурова не было отвергнуто oldvladikavkaz'ом, настоящим спецом в этом вопросе, но и не было подтверждено), детали костюма и фон подтверждают это".
Но...
Я не историк,просто мне нравится мой город и нравится узнавать о нём что-то новое и делиться этим с Вами.
Я не принимаю ни одну из сторон в этом споре.
Просто хочу показать,то,что мне удалось найти и что мне в связи с этими находками пришлось...домыслить:)
А выводы сделайте сами:):):)
В определении времени ,когда был сделан снимок иногда помогают детали ,на которые многие не обращают внимание.
Помните историю с фотографией сделанной в мастерской Николая Александровича Гейтена,который считается первым Владикавказским фотографом.
Считалось,что Гейтен перестал заниматься фотографией в 1870 году,а такая маленькая деталь,как медаль за русско-турецкую войну,помогла нам в датировке фотографии и позволила отодвинуть временные рамки ,как минимум на 8 лет:)
http://oldvladikavkaz.livejournal.com/71910.html
Иногда попадаются фотографии,на которых нет обозначений фотоателье в котором они были сделаны.
Как узнать,кто фотограф?
В этом нам помогают детали интерьера фотомастерской.
Небольшой пример.
На двух фотографиях Братьев Хмара,которые я Вам сейчас покажу,присутствует один и тот же предмет.
Вы наверное поняли о каком предмете идёт речь?
Правильно.О столике.
Ничего удивительного.Этот красивый столик в стиле"модерн"был настоящим украшение фотоателье Бр.Хмара.
Не так давно я приобрёл фотографию сделанную в 20-х годах 20-го века,в период так называемого НЭПа во Владикавказе.
Совершенно мне незнакомый фотограф С.Столбовой.
Кто такой этот Столбовой?
Где работал?С кем работал?Или после кого?
ЗА-ГАД-КА!
Определить,что С.Столбовой работал в фотомастерской ,которая принадлежала Бр.Хмара,мне помог всё тот же столик!
Вот он ,красавец,только повёрнутый деревянными"цветочками" в сторону от нас!
К чему это я?
И чем этот пример со столиком поможет в дальнейшем нашем расследовании?
Вы поймёте чем,но об этом-чуть ниже.
Основным предметом,который нам предстоит исследовать,является открытка с персонажем о котором мы знаем,что он:
"Осетин Северного Кавказа в костюме 18-го века".
На оборотной стороне открытки можно прочитать:
"Изд.фотогр.Джанаева-Хетагурова,Владикавказ"
Ну и что,скажите Вы?
Взял Александр Кузьмич чью-то фотоработу и растиражировал у себя.
Вполне возможно и такое.Правда же?
Ну вот,мы подошли к самому интересному :):):)
На фотографии,которую я Вам показываю сфотографирована Александра Джанаева(слева)-мать Ивана Джанаева(Нигера) с сестрой.
Фотография была сделана в начале 20-го века в мастерской Александра Кузьмича Джанаева -Хетагурова.
Давайте ВНИМАТЕЛЬНО посмотрим на фрагменты открытки и фотографии.
Обратите внимание на "задник" двух фоторабот.
Горный пейзаж...
Тучи...
Небо...
Деревья...
Да,правильно!
Задник и там и там одинаковый.
Я специально обвёл красным цветом одинаковые фрагменты.
Горы,небо,тучи,ёлочка.
Из этого следует,что открытка и фотография сделаны в одном месте-фотоателье А.К.Джанаева-Хетагурова.
Дальше.
Мог ли осетин А.К.Джанаев -Хетагуров,привести в свою фотомастерскую ингуша,чеченца,дагестанца,кабардинца...
Сфотографировать его ,сделать открытку и подписать её"Осетин Северного Кавказа в костюме 18-го века"?
Ну наверное мог бы ,если бы:
Во-первых,сам не был осетином:)
Во-вторых,жил в городе в котором не смог бы найти не одного осетина:)
Вот реклама фотомастерской Джанаева-Хетагурова:
Читаем:"...виды и типы Кавказа,открытые письма с видами"
Что подразумевается под словосочетанием"типы Кавказа"?
Это люди,народности населяющие Кавказ в своих национальных одеждах.
Давайте представим себе ситуацию,зашёл клиент купить открытку в магазин к Александру Кузьмичу.Присмотрелся и отпрянув от прилавка закричал:"Почему на открытке написано"Осетин"?Я его знаю,он не осетин,а ингуш(чеченец,кабардинец,дагестанец...).Обманываете покупателей!Полицию сюда!!!"
Могла быть такая сценка в магазине у Джанаева-Хетагурова?Запросто!
Зачем нужно было идти на такой подлог преуспевающему коммерсанту,коим был Александр Кузьмич?
Ради какой такой выгоды?
По поводу второй открытки.
Цветной.
С уверенностью в сто процентом я могу сказать,что на двух открытках изображён один и тот же человек.
Но...
"Цветной"джигит не сфотографирован,а нарисован!
Полностью.
И весь пейзаж вокруг тоже.
И цветочки ,и травинки.
Сравним лица:
Кинжалы:
Посмотрим на цветы и камни
Горы.
Облака.
На оборотной стороне этой открытки,изданной тоже на Кавказе в издательстве Ф.Александровича в Кисловодске
можно прочитать:
"Кавказские типы.Осетин".
В книге "Фотографы Владикавказа",авт.Г.Ю.Абрамов(спасибо ему за помощь!!!) и А.И.Энглези,есть серия фотоокрыток"Типы Кавказа.Осетины" выпущенных фотографией А.К.Джанаева-Хетагурова.
Всё.
Конец.
Выводы делайте сами:)
Бонус:
Есть ещё одна рисованная открытка,изданная "Ришаром" в Санкт-Петербурге.
http://magas-dedyakov.livejournal.com/103216.html
Решил попробовать разобраться в сложившейся спорной ситуации.
Мне конечно приятно,что к моему мнению прислушиваются :
"Выводы таковы: фотографии сделаны в одном фотоателье (мое предположение, что им могло быть ателье Джанаева-Хетагурова не было отвергнуто oldvladikavkaz'ом, настоящим спецом в этом вопросе, но и не было подтверждено), детали костюма и фон подтверждают это".
Но...
Я не историк,просто мне нравится мой город и нравится узнавать о нём что-то новое и делиться этим с Вами.
Я не принимаю ни одну из сторон в этом споре.
Просто хочу показать,то,что мне удалось найти и что мне в связи с этими находками пришлось...домыслить:)
А выводы сделайте сами:):):)
В определении времени ,когда был сделан снимок иногда помогают детали ,на которые многие не обращают внимание.
Помните историю с фотографией сделанной в мастерской Николая Александровича Гейтена,который считается первым Владикавказским фотографом.
Считалось,что Гейтен перестал заниматься фотографией в 1870 году,а такая маленькая деталь,как медаль за русско-турецкую войну,помогла нам в датировке фотографии и позволила отодвинуть временные рамки ,как минимум на 8 лет:)
http://oldvladikavkaz.livejournal.com/71910.html
Иногда попадаются фотографии,на которых нет обозначений фотоателье в котором они были сделаны.
Как узнать,кто фотограф?
В этом нам помогают детали интерьера фотомастерской.
Небольшой пример.
На двух фотографиях Братьев Хмара,которые я Вам сейчас покажу,присутствует один и тот же предмет.
Вы наверное поняли о каком предмете идёт речь?
Правильно.О столике.
Ничего удивительного.Этот красивый столик в стиле"модерн"был настоящим украшение фотоателье Бр.Хмара.
Не так давно я приобрёл фотографию сделанную в 20-х годах 20-го века,в период так называемого НЭПа во Владикавказе.
Совершенно мне незнакомый фотограф С.Столбовой.
Кто такой этот Столбовой?
Где работал?С кем работал?Или после кого?
ЗА-ГАД-КА!
Определить,что С.Столбовой работал в фотомастерской ,которая принадлежала Бр.Хмара,мне помог всё тот же столик!
Вот он ,красавец,только повёрнутый деревянными"цветочками" в сторону от нас!
К чему это я?
И чем этот пример со столиком поможет в дальнейшем нашем расследовании?
Вы поймёте чем,но об этом-чуть ниже.
Основным предметом,который нам предстоит исследовать,является открытка с персонажем о котором мы знаем,что он:
"Осетин Северного Кавказа в костюме 18-го века".
На оборотной стороне открытки можно прочитать:
"Изд.фотогр.Джанаева-Хетагурова,Владикавказ"
Ну и что,скажите Вы?
Взял Александр Кузьмич чью-то фотоработу и растиражировал у себя.
Вполне возможно и такое.Правда же?
Ну вот,мы подошли к самому интересному :):):)
На фотографии,которую я Вам показываю сфотографирована Александра Джанаева(слева)-мать Ивана Джанаева(Нигера) с сестрой.
Фотография была сделана в начале 20-го века в мастерской Александра Кузьмича Джанаева -Хетагурова.
Давайте ВНИМАТЕЛЬНО посмотрим на фрагменты открытки и фотографии.
Обратите внимание на "задник" двух фоторабот.
Горный пейзаж...
Тучи...
Небо...
Деревья...
Да,правильно!
Задник и там и там одинаковый.
Я специально обвёл красным цветом одинаковые фрагменты.
Горы,небо,тучи,ёлочка.
Из этого следует,что открытка и фотография сделаны в одном месте-фотоателье А.К.Джанаева-Хетагурова.
Дальше.
Мог ли осетин А.К.Джанаев -Хетагуров,привести в свою фотомастерскую ингуша,чеченца,дагестанца,кабардинца...
Сфотографировать его ,сделать открытку и подписать её"Осетин Северного Кавказа в костюме 18-го века"?
Ну наверное мог бы ,если бы:
Во-первых,сам не был осетином:)
Во-вторых,жил в городе в котором не смог бы найти не одного осетина:)
Вот реклама фотомастерской Джанаева-Хетагурова:
Читаем:"...виды и типы Кавказа,открытые письма с видами"
Что подразумевается под словосочетанием"типы Кавказа"?
Это люди,народности населяющие Кавказ в своих национальных одеждах.
Давайте представим себе ситуацию,зашёл клиент купить открытку в магазин к Александру Кузьмичу.Присмотрелся и отпрянув от прилавка закричал:"Почему на открытке написано"Осетин"?Я его знаю,он не осетин,а ингуш(чеченец,кабардинец,дагестанец...).Обманываете покупателей!Полицию сюда!!!"
Могла быть такая сценка в магазине у Джанаева-Хетагурова?Запросто!
Зачем нужно было идти на такой подлог преуспевающему коммерсанту,коим был Александр Кузьмич?
Ради какой такой выгоды?
По поводу второй открытки.
Цветной.
С уверенностью в сто процентом я могу сказать,что на двух открытках изображён один и тот же человек.
Но...
"Цветной"джигит не сфотографирован,а нарисован!
Полностью.
И весь пейзаж вокруг тоже.
И цветочки ,и травинки.
Сравним лица:
Кинжалы:
Посмотрим на цветы и камни
Горы.
Облака.
На оборотной стороне этой открытки,изданной тоже на Кавказе в издательстве Ф.Александровича в Кисловодске
можно прочитать:
"Кавказские типы.Осетин".
В книге "Фотографы Владикавказа",авт.Г.Ю.Абрамов(спасибо ему за помощь!!!) и А.И.Энглези,есть серия фотоокрыток"Типы Кавказа.Осетины" выпущенных фотографией А.К.Джанаева-Хетагурова.
Всё.
Конец.
Выводы делайте сами:)
Бонус:
Есть ещё одна рисованная открытка,изданная "Ришаром" в Санкт-Петербурге.