Leave a comment

severr October 13 2023, 08:21:30 UTC

французы пишут, что к ним поставляли славян, и не просто славян, а русских... про некоторых подробно написано кто и откуда



Reply

swinow October 13 2023, 08:25:50 UTC

Нельзя ли поконкретней?

Когда, где, при каких условиях, в какую эпоху?

Французы скорее всего пишут не про славян, а про склавов в значении невольников. С 12 века это слово появившееся вероятно в Византии вытесняет древнее латинское слово сервы для обозначения рабов. И далеко не все склавы были склавами в значении славян Это омонимичная пара. ВОзможно связанная этимологически, а может быть и не свзанная.

Но тут надо смотреть конкретно!

Reply

severr October 13 2023, 09:16:03 UTC

в данном труде они как раз изучают присутствие русских рабов в 12-17 веке



Reply

swinow October 13 2023, 17:45:56 UTC

Ну в общем-то могли и такие попадать туда. Где-то когда-то их захватывали на Руси и довозили до Средиземноморья. В 12 веке могли быть какие-то половцы, которые через Крым их переправляли. Позже - конечно татары (или монголы), а потом ордынцы, которые плотно сотрудничали с генуэзцами в деле вывоза захваченных на Руси рабов через Крым в Средиземноморье. Какая-то часть из них могла попадать и во Францию - через марсель, например. Тут как раз ничего удивительного. Потом и само Крымское ханство долго этим занималось - захватывало украинцев, русских из Московии и даже литвинов в рабство в ходе всяких походов. Хотя потом и в ответ получало, как мы помним.

Такой круговорот рабов в природе - то русь помогала транспортировать на Восток рабов из франков, а потом французы покупали рабов, захваченных на Руси.

Но это речь в этих французских источниках о рабах не русах, а рабах из Руси, и даже уже из России, если это 16-17 века. Всё же жители Киевской Руси 12-13 веков и её осколков 14-15 веков, а равно наследницы Московской Руси или России - 16-17 не сильно идентичны не всегда и не полностью руси, самой руси, тем самым русинам и русам из 8-12 веков! Которые пришли с Южной Балтики. Всё таки - это в большей степени взявшие их имя обитатели земель на которых они учредили свой государство. Хотя конечно какая-то преемственность и наследственность между ними были!

Reply

severr October 13 2023, 17:49:23 UTC

татары среди рабов тоже поминаются,

да через Средиземноморье и Египет

Reply

swinow October 16 2023, 21:20:34 UTC

Ну татар могли захватывать и продавать те же русские, или малороссы - украинцы, запорожские казаки промышляли подобным весьма охотно и сбывали наверное тем же генуэзцам. Или татары сами друг друга ловили и продавали также. Обычная по тем временам история!

Reply


Leave a comment

Up