Русский каганат и происхождение Руси

[sverc]

Выложил одну главу из своей книги "Восточные славяне накануне государственности" (М.: Вече, 2020), которая называется

Русский каганат и этнографические сведения восточных источников о русахМне близка концепция иранского (аланского) происхождения Руси, разработка которой связана с именами Д.И. Иловайского, Г.В. Вернадского, Д.Т. Березовца, Д.Л.

Comments

[aktevu]

Руяне-рюгенцы тоже созвучны "русам".
У арабов образ "острова русов" вполне мог быть от Рюгена изначально.
Ну и у арабов русы - славяноязычны.
Почему на Андалусию в 844 году у арабов напали именно русы? - Потому что эти викинги были славяноязычны.

[garden_vlad]

По поводу "острова русов" в исследованиях разных историков имеются ТРИ варианта: остров Русов на Тамани,остров Русов на Дунае (https://proza.ru/2013/05/08/1535) и остров Русов на Ладоге. Последний вариант представляется самым фантастичным.
Что касается Рюгена, то там до прихода славян обитало др.германское племя Рутенов или Ругов, большая часть которого спустилась по Дунаю вниз. Где то в районе Паннонии-Норика в 5-7вв образовалась большая колония славян, аланов и рутенов из Рюгена. Возможно из этой смеси и образовалась новое племя Русов со славянским языком, но с воинственно-торговым направлением. Затем они по Дунаю спустились в Чёрное море в Крым и Тамань..
Вот такой возможный вариант первоначального образования РУСОВ. Он кстати не противоречит ПВЛ, в котором также говорится о Дунае и Норике как исходной базы вост. славян....

[krasarbi4]

Арабское слово "аль джазира" неправильно переводят как "остров". Это земля между водами, например "Месопотамия" Аль джазира Русов - эта Таманский полустров, тем более что один из рукавов Кубани в те времена впадал в Черное море.

[aktevu]

Это художественный образ у арабов прежде всего.
Конкретно, что послужило изначально для этого образа?
И здесь Рюген - самый оптимальный вариант.
Руги - это античность, а у арабов средневековье.
В то же время "ругами" немцы назвали киевских русов("Ольга - королева ругов").
Но ... "Ругия" у тех же немцев это и название Рюгена.
Ущучиваете?
Т.е. о неком острове русов("ругов") арабы могли получить сведения от европейцев, тех же немцев например.
А т.к. русы в ВЕ оседали именно в местах, огороженных водой, то образ "острова русов" получил общее распространение у арабов, но то уже не конкретика. Ведь названия этого острова у них нет.
Поэтому Рюген/Ругия и является наиболее достоверным прототипом этого "острова русов", тут даже чисто по названию идентично.

[garden_vlad]

Очень интересное исследование о происхождении РУСОВ.
Хотелось бы узнать, какое отношение к русам имеют сохранившие до наших дней близкий к русам этноним прикарпатскии русины?

[osmukha]

Вы знакомы с трудами проф. А. Клёсова и использовании им ДНК-генеалогии для уточнения происхождения народов, и славян в том числе? См., например, его новую статью об аланах на сайте переформат.ру

[garden_vlad]

Методы А Клёсова интересны, однако в плане исследования этногенеза мне ближе идеи А.С.Хомякова и даже в чём то Гумилёва. Новые нации образуются не из гаплогруп, но из пассионарной человеческой смеси этносов и рас. Сами по себе гены ни о чём не говорят, акцентирование на них чем то напоминает разновидность материализма и марксизма. Дух, религия, идеи, даже мифология творит историю, а вовсе не разные материальные субстраты...

[osmukha]

Последняя книга А.Клёсова «Происхождение народов» как раз уточняет образование наций, внося точный расчёт в миграции наших предков и их конфликты с другими родами. Для меня непонятно, почему у Клёсова нет понятия «раса», однако ДНК-генеалогия имеет строгий научный аппарат в отличие от попгенетики. Жалко выглядят эти попгенетики (и зарубежные и российские), когда вместо споров они или молчат или клевещут на К. Ведь у некоторых российских учёных, к сожалению, богатые традиции доносов на коллег

[krasarbi4]

Князь Владимир Святославович до крещения собрал в Киеве главных идолов подвластных ему племён. Рядом с балтославянским Перуном (Перкунасом) стоял идол аланского бога солнца Хорса. Русские ХОРОводы это круговой (по ходу солнца) танец во славу бога Хорса. Слово "хорошо" того же происхождения. Я так думаю!
И ещё есть один вопрос. Почему, если варяги скандинавского происхождения, они на Руси не поклонялись Одину?

[aktevu]

Варяги - не скандинавского происхождения, это бред политизированных авторов.
Варяги - это балтийские славяне. В основном.
Позднее в термин варяги включили и скандинавов.
Переписчик ПВЛ своей дурацкой припиской что варяги-русь это "ни свеи, ни урманы ..." и пр.
только всё запутал. Пояснил называется. Хотели как лучше, а получилось как всегда.
Эта вставка не ранее XIV века сделана скорее всего.

[osmukha]

Опять А. Клёсов: «У русских нет скандинавских меток (гаплотипов). На Русской равнине потомков скандинавов нет».