Венды скорее от венеды, и это как раз скорее когда-то было самоназванием. При этом "венды" в моём камменте - это категория славян, то есть северо-западные, балтийские, полабские славяне. Вандалы - связанное с ними название. Их в средневековье частенько называют вандалами. Но что оно происходит от венды - я не стал бы утверждать!
Насчёт гардов - это никакие не заблуждения. С чего Вы это взяли? Язык балтийских славян характерен ТарТ огласовкой (древняя ещё праиндоевропеская форма слов, сохранившаяся у германцев, балтов, балтийских славян и т.д.) У восточных, южных и центрально-европейских славян присутствуют другие огласовки слов ТраТ и ТороТ. Соответственно например слово мороз - у поляков мруз, а у балтийских славян марз, город - грух - горх, ворона - врана - варна и т.д. Ну а город - соответственно у поляков груд, у чехов, словаков храд, у болгар град, у балтийских славян - гард! Это древнейшая форма этого слова! И в их землях до сих пор полно топонимов типа Бялогард (Белгард), несколько Старигардов, Старгардов, Старогардов, несколько Брезегардов (Берёзгородов), Новогад, Руйгард, Дембогард (Дубгород), Загард, Гардна (аналог нашего Городня) и т.д. и т.п.
Ободриты, как и вообще венды - имеют отношение к призванию Рюрика. И этот Рорик скорее всего был вендом и он точно не одно и то же лицо, что и Рорик, служивший немцам из сообщений 855 и позже.
Правители ободритов - во франкских хрониках называются королями. Иногда их именуют королями вендов. Откуда ваши идеи, что у них не было такого титула - я не знаю! Читайте лучше источники!
Да Лодброк - напал в 845 на Париж, а Рорик - король язычников в это время воевал где-то в районе Гамбурга. А вообще ободриты сжигали Гамбург очень много раз и до и после того. У меня есть подробная статья на эту тему с опорой на исследования Пауля - можете почитать. В прошлом году выкладывал.
С чего Вы взяли, что все правители ободритов известны? Там существуют огромные лакуны в упоминаниях ободритских королей, и даже самих ободритов как таковых. Иногда в несколько десятков лет. И даже более чем в сто лет есть разрыв
Приведите мне цитату, когда Рорика впервые упоминают в 826 году! Конкретную хронику и выдержку из неё (можно в переводе на русский). Брата его да - но его самого описывают с 855, в 826 он скорее всего был ещё младенцем, или его вообще ещё не было рождено.
Карамзин меня не интересует! Он с какого беса согласился - что русь это шведы, хотя ни одни источник этого не заявляет. Включая древние шведские. Но он почему-то принял распространявшиеся в его время шведами утверждения, основанные на их воображении шовинистические выдумки, что русь это шведы, хотя сам же сказал, что в шведских текстах на эту тему нету ни слова!
Рорик Фризский, брат Хериольда, отвоевавший лен своего брата в 855 году и король язычников Рорик, нападавший на франков в 845 - это разные личности. И второй, полагаю, мог быть нашим Рюриком.
А на основании чего вы тогда всё это рассказываете, если Вам цитаты не нужны?
Насчёт "уровня ободритов" и их статуса - это какие-то Ваши личные домыслы и догадки. Предубеждения, а также построенные на этом спекуляции! Эти Ваши домыслы не основаны ни на чём объективном! Ободриты были мощным королевством, союзниками франков, которые помогли им завоевать саксов а потом сами с ними воевали, организаторами балтийской торговли, которые контролировали крупнейшие торговые города на Балтике, которые торговали в том числе в первую очередь с будущей Русью. И они прямо её колонизировали! Не знаю как Вы читали источники, но на мой взгляд, чего-то там не поняли!
Насчёт гардов - это никакие не заблуждения. С чего Вы это взяли? Язык балтийских славян характерен ТарТ огласовкой (древняя ещё праиндоевропеская форма слов, сохранившаяся у германцев, балтов, балтийских славян и т.д.) У восточных, южных и центрально-европейских славян присутствуют другие огласовки слов ТраТ и ТороТ. Соответственно например слово мороз - у поляков мруз, а у балтийских славян марз, город - грух - горх, ворона - врана - варна и т.д. Ну а город - соответственно у поляков груд, у чехов, словаков храд, у болгар град, у балтийских славян - гард! Это древнейшая форма этого слова! И в их землях до сих пор полно топонимов типа Бялогард (Белгард), несколько Старигардов, Старгардов, Старогардов, несколько Брезегардов (Берёзгородов), Новогад, Руйгард, Дембогард (Дубгород), Загард, Гардна (аналог нашего Городня) и т.д. и т.п.
Ободриты, как и вообще венды - имеют отношение к призванию Рюрика. И этот Рорик скорее всего был вендом и он точно не одно и то же лицо, что и Рорик, служивший немцам из сообщений 855 и позже.
Правители ободритов - во франкских хрониках называются королями. Иногда их именуют королями вендов. Откуда ваши идеи, что у них не было такого титула - я не знаю! Читайте лучше источники!
Да Лодброк - напал в 845 на Париж, а Рорик - король язычников в это время воевал где-то в районе Гамбурга. А вообще ободриты сжигали Гамбург очень много раз и до и после того. У меня есть подробная статья на эту тему с опорой на исследования Пауля - можете почитать. В прошлом году выкладывал.
С чего Вы взяли, что все правители ободритов известны? Там существуют огромные лакуны в упоминаниях ободритских королей, и даже самих ободритов как таковых. Иногда в несколько десятков лет. И даже более чем в сто лет есть разрыв
Приведите мне цитату, когда Рорика впервые упоминают в 826 году! Конкретную хронику и выдержку из неё (можно в переводе на русский). Брата его да - но его самого описывают с 855, в 826 он скорее всего был ещё младенцем, или его вообще ещё не было рождено.
Карамзин меня не интересует! Он с какого беса согласился - что русь это шведы, хотя ни одни источник этого не заявляет. Включая древние шведские. Но он почему-то принял распространявшиеся в его время шведами утверждения, основанные на их воображении шовинистические выдумки, что русь это шведы, хотя сам же сказал, что в шведских текстах на эту тему нету ни слова!
Рорик Фризский, брат Хериольда, отвоевавший лен своего брата в 855 году и король язычников Рорик, нападавший на франков в 845 - это разные личности. И второй, полагаю, мог быть нашим Рюриком.
А на основании чего вы тогда всё это рассказываете, если Вам цитаты не нужны?
Насчёт "уровня ободритов" и их статуса - это какие-то Ваши личные домыслы и догадки. Предубеждения, а также построенные на этом спекуляции! Эти Ваши домыслы не основаны ни на чём объективном! Ободриты были мощным королевством, союзниками франков, которые помогли им завоевать саксов а потом сами с ними воевали, организаторами балтийской торговли, которые контролировали крупнейшие торговые города на Балтике, которые торговали в том числе в первую очередь с будущей Русью. И они прямо её колонизировали! Не знаю как Вы читали источники, но на мой взгляд, чего-то там не поняли!
Reply
Leave a comment