Leave a comment

danieldefo May 15 2016, 16:19:42 UTC
anikona May 15 2016, 17:39:58 UTC
Ну да. Ясно, что с Олега началась более-менее достоверная история Руси.
Но был ли Олег русом? Нет таких данных.

Reply

danieldefo May 15 2016, 17:53:33 UTC
anikona May 15 2016, 18:08:27 UTC
У Вас пунктик на ПВЛ)) Альфа и Омега.
Вы сами сказали, что разные там чюдь, весь и прочая назвались русью.
Но когда?
Отвечаю)) после завоевания Руси (читай, нынешней Киевщины). Тогда они (в т.ч. и князья) и приняли на себя это имя. Как приняли еще раньше поляне.

Reply

swinow May 15 2016, 19:49:10 UTC
А почему Вы считаете, что название Киевщины Русью - первично? Это в лучшем случае, был ещё один анклав Руси в Европе - коих было более десятка, разных. Возможно - этот анклав изначально был связан с дунайской ветвью руси. Но исходная, исконная Русь (в том числе и по отношению к Дунаю) - находилась в районе Балтики, на Рюгене и по соседству с ним.

Reply

danieldefo May 16 2016, 04:50:56 UTC
swinow May 16 2016, 05:03:14 UTC
На Украине что ли, такое безобразие?

Reply

danieldefo May 16 2016, 05:10:55 UTC
swinow May 16 2016, 05:14:42 UTC
Согласен совершенно - первые русские города (при Рюрике) по ПВЛ - это Ладога, Изборск, Новгород, Белоозеро, Полоцк Ростов, Муром. Киев - при Рюрике захватывают всего лишь Аскольд и Дир, которые тоже были варяги, но не его (Рюрика) племени. И только когда его захватывает Олег - Киев становится тоже русским городом. И даже провозглашается им матерью городов русских! ;)

Reply

zdrager May 16 2016, 05:41:59 UTC
Правда, византийцы постоянно воевали с какими-то русами на Черном море. Кажется, эти русы даже Константинополь осаждали еще до появления Рюрика в нашей истории?

Ну тут, впрочем, я полагаю, пора применять "отказ от рассмотрения других вариантов, от анализа их вероятности". :)

Reply

swinow May 16 2016, 07:29:55 UTC
Воевали - с Бравлином в Сурожи, например. Бравлин - известное европейское имя той поры. например, известен Браулинон - вестготский епископ. А на Южной Балтике хорошо известно имя Борвин ( ... )

Reply

anikona May 16 2016, 17:57:35 UTC
Во-во. Аскольд и Дир, а не Олег. И стала Польская земля Русью называться.
А про взятие на себя имя покоренных народов - то вспомните нормандцев в Англии.

Reply

danieldefo May 16 2016, 18:04:55 UTC
anikona May 16 2016, 18:36:16 UTC
Я же говорю - пунктик у Вас)) Для Вас ПВЛ как для христиан Библия: всё там чистая правда))
Уже доказано, что ПВЛ правилась, и сильно правилась.
А про Англию - Вы как-то странно мои слова трактуете.

Reply

danieldefo May 17 2016, 04:46:52 UTC
zdrager May 16 2016, 05:05:57 UTC
>Но исходная, исконная Русь (в том числе и по отношению к Дунаю) - находилась в районе Балтики, на Рюгене и по соседству с ним.

Находилась, только сложно доказать, что именно "исходная". Даже невозможно.

Reply


Leave a comment

Up