Ещё раз о варягах в ПВЛ. Что же там написано НА САМОМ ДЕЛЕ?

[swinow]

Итак, варяги, упоминаются в Повести Временных Лет много раз. Но нас интересуют примеры из начальной, вступительной, землеописательной, так сказать, части этого произведения. Из того её фрагмента, который даёт определения, задаёт, если так можно выразиться, координаты.

Первый раз варяги упоминаются в начале ПВЛ здесь (цитату даём по Ипатьевскому

Comments

[danieldefo]

[swinow]

Ляхи у Нестора, они рядом с прусами и чудью - и это поляки, включая поморян. Которые в другом отрывке ПВЛ упомянуты отдельно. Но здесь - они видимо включены в состав ляхов, так как Поморье входило тогда в Польшу недолго.

Поморян вместе с кашубами, вендами, пруссами и прочими упоминает Петрей. Сложно сказать - причислял ли он к вендам или кашубам с поморянами мазуров. В общем-то они жили действительно недалеко от поморян и от пруссов. Но при этом были известны под своим именем обычно.

[danieldefo]

[swinow]

Ну как бы - мазуры это скорее не Восточное Поморье. Мазуры - больше южная Пруссия. Юг Восточной Пруссии. То, что под Пруссией, но ещё не Подляшье. А Восточное Поморье в немецкой передаче - это либо Померелия, либо Западная Пруссия (уже во времена Прусского королевства и Второй империи). Хотя при этом сами мазуры - действительно, на сколько я знаю, возникли в результате смешения тамошних балтов и поляков.

[danieldefo]

[swinow]

Почему? Я думаю, честно говоря, что скорее всего - ляхи у Нестора это либо сами поляки, либо все те, кто политически принадлежал к Польше, подчинялся польской короне. На момент написания Нестором его труда. Кстати - про поморян нельзя уверенно сказать, что это предки поляков. Лишь часть из них влилась в польский народ. И то на правах очень особой этнической группы - кашубов. Остальные стали скорее предками немцев.

[danieldefo]

[swinow]

Хммм, никогда не задумывался об этом. Но, по-моему - да.

[danieldefo]

[swinow]

Не возьмусь ничего по этому поводу утверждать, просто потому, что не владею достаточной информацией по вопросу.