Как пишется русская история

[sergeytsvetkov]

Предлагаю сделать новый Tag: "научные методы норманнизма".
На эту мысль меня натолкнул вот этот отрывок (автор очень хочет оскандинавить Ладогу):

"Около 840 г., в момент пика экспансии викингов на Западе, свеи захватывают Ладогу, превращая ее в базу для походов за данью к «племенам» Верхней Руси. Одновременно, они получают выход для военно-

Comments

[penzev]

Норманнизм это диагноз.

[te_el]

+ 100 000.
Кстати, поскреби норманниста - в 99% случаев выскочит русофоб.

[smelding]

да, тэг ввести стоит

два характерных примерчика

[smelding]

http://smelding.livejournal.com/305241.html
http://smelding.livejournal.com/137464.html

Re: два характерных примерчика

[sergeytsvetkov]

Да, о "лебединых песнях" можно говорить долго :)...

Re: два характерных примерчика

[smelding]

и нужно

[swinow]

Согласен - давно пора сделать такой тег, ибо, таких вот натяжек, подтасовочек, или крупных подтасовок, передергиваний, искажений, извращений - в норманизме действительно очень много. Я даже, например, думаю, что он весь целиком, только из них и состоит. Уверен - каждый может привести массу примеров. И я думаю - их действительно стоит собрать все вместе, в одну кучу, а затем может быть, кто-то их систематизирует, отсортирует - и рассмотрит целиком все их "учение". Может быть, по этому материалу кто-то напишет работу. Я думаю - это следовало бы сделать. Безусловно надо такой тег нужен. Только единственное - может слово научные следует взять в кавычки?

[sergeytsvetkov]

может слово научные следует взять в кавычки
____________________________________________
Может, и следует. Хотя в ряде случаев у них так получалось не со зла, а вследствие состояния науки на тот момент.

он весь целиком, только из них и состоит

[te_el]

+ 100 000

[ulmerug]

Подобные вещи вполне вписываются в существующие метки;)

[sergant2]

Я как то решил прочитать книгу одного норманиста.Имени не помню,кто-то из поляков. В предисловии автор благодарит учёных норманистов,называет их настоящими учёными и профессионалами своего дела. Потом автор упоминает противников норманской теории и тут получается что все анти-норманисты это ура-патриоты,неучи и вообще не хорошие люди. Книжку я так и не прочитал потому-что объективности там явно не было. Или вот книга " Храбры Древней Руси" В. Долгова и М. Савинова,. авторы пишут что существует две теории по поводу кем была русь и тут же утверждают что Рюрик был скандинавом,что по летописи славяни призвали варягов-скандинавов и объясняют это тем что мол викинги были знамениты на весь мир,в Европу плавали грабить,значит и на Русь должны были ходить.

[swinow]

Еще пример - рассуждения о тексте Ибн Фадлана о похоронах знатного руса. В этом тексте ни пол словом не упоминается ничего, реально связанного со Скандинавией - ни Один, ни Валхалла, ни Тор, ни Фрея и т.д. Однако мне попадались тексты норманистов, где они обыгрывали это просто заявляя, что в этом описании мы можем наблюдать давно позабытый в самой Скандинавии обряд - поэтому, мол, нет никаких параллелей ни с чем, что нам известно о скандинавских обрядах. То есть фактически утверждалось - что это "скандинавский" обряд, именно потому, что в его описании нет никаких параллелей со Скандинавией. Я даже могу найти точную ссылку. Что это? Чистое шарлатанство

[te_el]

В книжке "Викинги", изданной во Франции для детей огромным тиражом и переведенной на все языки, включая русский - так и написано "Похоронный обряд викингов по описанию Ибн-Фадлана". У этих ребят идеологическая дисциплина такая - иголки не пробьешь.

[swinow]

Да - не только в этой книжке. Они таких книжек наиздавали столько! С изданием большими тиражами своих сказок, именуемых ими "настоящей наукой" у них проблем нет! От скромности они не помрут, это точно! ;) Только цена этим книгам - медный грош и место им в пункте приёма макулатуры. Единственное плохо - что этим массовым амтериалом, они ввобят большое число людей в заблуждение. Обманывают, по просту говоря.