У нас сейчас проблема купить себе хотя бы холодильную установку,... ...он за 6 дней поправился заметно, говорит по 7 стаканов с похмелья молока выпивал. ... Игорь все дурит, достукался до того, что его перевели в слесаря на 75 рублей... Вторая и третья сенетнции ПОЛНОСТЬЮ, объясняют первую. Да и это - тоже
( ... )
Бабушка моя - не деревенская. Она до войны в основном домохозяйкой была, а тот стаж, что имелся, не подтвержден документами, которые все в войну в Воронеже сгорели. Когда должна была родиться внучка, ее уговорили уйти на пенсию (а ей уже было 59 лет), рабочий стаж оказался маленький (1963-1945=) 18 лет, пенсия неполная. Ну а про доллары вы уж в американском ЖЖ втирайте, у нас в то время за доллары просто сажали. Мясо было еще свободно более-менее в 1966 году в Москве. Про Иркутск плохо помню, но в целом там было намного хуже и с продуктами, и с прочим. В середине 70-х был установлен минимальный размер пенсии 45 рублей, так что пенсия у бабушки постоянно росла, особенно когда померла моя прабабушка, бабушкина свекровь, и бабушка стала получать не трудовую пенсию, а пенсию за потерю кормильца, то есть за дедушку, который погиб на войне.
как вы не считайте - жили мягко говоря не богато, если человек не был подключен к системе. а пенсия в 370 долларов - это у вас что то с калькулятором. хотя сравнивать в принципе некорректно.
я как-то считал, рубль начала 80-х по покупательной способности примерно соответствует нынешним 10 евро _в Европе_. Проблема в том, что прожить на 370 евро в месяц нереально. У меня столько уходит только на телефон, газ и электричество.
В 1966 году вышел на экраны фильм "Берегись автомобиля". В то время Жигулей еще и в помине не было, а про Волгу в этом кино говорили; "... пять с половиной тысяч просто брошены на мостовой и к тому же снабжены колёсами..."
Москвич, говорят, 4841 рубль 25 копеек, а Жигуль 5500: http://otvet.mail.ru/question/35706702/ Но машины с тех пор перестали быть предметом роскоши и сильно подешевели. А хорошая машина так и стоит под 50 штук евро :)
Хорошая машина или Москвич/Жигуль? FYI: Хорошая машина, которая сейчас стоит под 50 штук, в те времена называлась Чайка :)
Сравнивать надо не с пересчетом на евры, а с количеством часов после налогов, которое необходимо отработать для приобетения _массового_ в те времена автомобиля. СССР vs США. Тогда сразу будет видно.
не, автомобиль в СССР тогда был всё же роскошью, а теперь он - средство передвижения. если уж сравнивать, то по "потребителськой корзине" - еда, одежда, простая бытовая техника. то, что потребляется всегда в примерно одинаковых количествах.
Семья моей бабушки по отцу живет в Москве со второй половины 19 века - мелкие гешефтмахеры, клерки, инженеры. Пенсия бабушки была гораздо меньше 60 рублей(специально интересовалась у отца).
Давайте посчитаем вместе. Тем более что маркеры расставлены. Итак имеем: Бабушка - пенсия (ну чтобы не особо шиковать) около 6 000 рублей (сейчас так и есть, у моего отца 7 700); Сын - техник в почтовом ящике (ну щас почтовых ящиков нет, но менеджер в какой-то военной организации (сын моей знакомой) получает 12 000 рублей в месяц. Невестка - клерк - сейчас секретарша в какой-нибудь фирме (около 15 000 рублей наверняка). Итого получаем 33 000 рублей в месяц - налоги (подоходный - 13%, профсоюза и комсомола нет) - около 30 000 руб. в месяц.
Теперь о ценах - ботинки и брюки - 11-40 бот. и 9-80 брюки - примерно 1/20 зарплаты за ботинки и брюки. Сейчас около 1 500 рублей - брюки за эти деньги вполне можно купить, ботинки тоже. Да, конечно не супер что-то, но на джинсы и кроссовки хватит. Плюс не надо бегать по всему городу и стоять в очередях. О мясе по 3 рубля - это примерно 70 кг. мяса в месяц. Сейчас мясо стоит 200-250 рублей за килограмм (Петербург) - то есть мяса можно купить примерно в два раза больше, чем тогда.
вы оценили бабушкину пенсию примерно вдвое выше. Она получала неполную пенсию из-за своего маленького стажа. Подобные оценки покупательной способности и перевод тогдашних зарплат в нынешние очень сильно различаются у разных авторов, почти на порядок. Эта задача очень сложная и мне пока не приходилось видеть хотя бы удовлетворительных результатов таких оценок. Наиболее типичная ошибка - когда среднюю (типичную) зарплату, имевшую место в один определенный отрезок времени, начинают пересчитывать на продукты и товары совсем иного периода. Не учитывается доступность товаров и другие особенности распределения и ценообразования. Как говорил мой школьный учитель математики - "это все равно, что складывать сапоги и папиросы". А главная трудность - цен почти никто не помнит в привязке ко времени. А цены при социализме тоже менялись постоянно.
Но примерно оценить все же можно. И именно о продуктовой корзине это делать наиболее логично. В общем-то человек потребляет примерно одинаковое количество еды.
У нас сейчас проблема купить себе хотя бы холодильную установку,...
...он за 6 дней поправился заметно, говорит по 7 стаканов с похмелья молока выпивал.
... Игорь все дурит, достукался до того, что его перевели в слесаря на 75 рублей...
Вторая и третья сенетнции ПОЛНОСТЬЮ, объясняют первую. Да и это - тоже ( ... )
Reply
А что, деревенские бабушки чем-то хуже городских?
Моя бабушка работала в колхозе четверть века.
Потом она переехала в город, где ей назначили пенсию размером в 32 рубля.
Reply
Reply
Ну а про доллары вы уж в американском ЖЖ втирайте, у нас в то время за доллары просто сажали.
Мясо было еще свободно более-менее в 1966 году в Москве. Про Иркутск плохо помню, но в целом там было намного хуже и с продуктами, и с прочим.
В середине 70-х был установлен минимальный размер пенсии 45 рублей, так что пенсия у бабушки постоянно росла, особенно когда померла моя прабабушка, бабушкина свекровь, и бабушка стала получать не трудовую пенсию, а пенсию за потерю кормильца, то есть за дедушку, который погиб на войне.
Reply
Reply
Reply
Reply
"... пять с половиной тысяч просто брошены на мостовой и к тому же снабжены колёсами..."
Reply
Но машины с тех пор перестали быть предметом роскоши и сильно подешевели.
А хорошая машина так и стоит под 50 штук евро :)
Reply
Сравнивать надо не с пересчетом на евры, а с количеством часов после налогов, которое необходимо отработать для приобетения _массового_ в те времена автомобиля. СССР vs США. Тогда сразу будет видно.
Reply
Reply
Reply
Итак имеем:
Бабушка - пенсия (ну чтобы не особо шиковать) около 6 000 рублей (сейчас так и есть, у моего отца 7 700);
Сын - техник в почтовом ящике (ну щас почтовых ящиков нет, но менеджер в какой-то военной организации (сын моей знакомой) получает 12 000 рублей в месяц.
Невестка - клерк - сейчас секретарша в какой-нибудь фирме (около 15 000 рублей наверняка).
Итого получаем 33 000 рублей в месяц - налоги (подоходный - 13%, профсоюза и комсомола нет) - около 30 000 руб. в месяц.
Теперь о ценах - ботинки и брюки - 11-40 бот. и 9-80 брюки - примерно 1/20 зарплаты за ботинки и брюки. Сейчас около 1 500 рублей - брюки за эти деньги вполне можно купить, ботинки тоже. Да, конечно не супер что-то, но на джинсы и кроссовки хватит. Плюс не надо бегать по всему городу и стоять в очередях.
О мясе по 3 рубля - это примерно 70 кг. мяса в месяц.
Сейчас мясо стоит 200-250 рублей за килограмм (Петербург) - то есть мяса можно купить примерно в два раза больше, чем тогда.
Reply
Подобные оценки покупательной способности и перевод тогдашних зарплат в нынешние очень сильно различаются у разных авторов, почти на порядок. Эта задача очень сложная и мне пока не приходилось видеть хотя бы удовлетворительных результатов таких оценок. Наиболее типичная ошибка - когда среднюю (типичную) зарплату, имевшую место в один определенный отрезок времени, начинают пересчитывать на продукты и товары совсем иного периода. Не учитывается доступность товаров и другие особенности распределения и ценообразования.
Как говорил мой школьный учитель математики - "это все равно, что складывать сапоги и папиросы".
А главная трудность - цен почти никто не помнит в привязке ко времени. А цены при социализме тоже менялись постоянно.
Reply
И именно о продуктовой корзине это делать наиболее логично. В общем-то человек потребляет примерно одинаковое количество еды.
Reply
Leave a comment