84. Путь к Ляояну. Дашичао

Nov 18, 2010 11:10

Ну что же, зафиксировав в сознании блестящие результаты, достигнутые русским флотом в Великую войну, вернемся тем не менее на поля Манчжурии :). После поражения Штакельберга у Вафангоу положение на театре военных действий приняло к середине июля 1904 года примерно такой вид:


Read more... )

Русско-японская война, Дашичао

Leave a comment

Re: Под впечатлением журнала oldadmiral'a anonymous November 18 2010, 10:06:50 UTC
Но палачи и убийцы страны понимают, что страна им этого не простит. Для них государственник Сталин и восстановленние России = смертельный приговор. Хотя Троцкого удаётся ФОРМАЛЬНО победить и выслать из страны, но аппарат-то здесь, на местах.
И как раз теперь, когда Сталин формально главный, аппарат запускает Большой Террор. Наковальня. А её молотом должен был стать Гитлер.
Страна в разрухе, для защиты от будущего удара Гитлера необходима промышленность, в том числе военная. Для её развития, а также для развития и обеспечения армии, нужна база - сельское хозяйство. Но оно разрушено, в упадке, крестьянство репрессировано. К тому же товарная производительность его низка, при текущем устройстве оно не сможет обеспечить необходимое. Требуется механизация сельхозпроизводства, для которой опять таки нужно промпроизводство. И для минимизации расходов и времени при максимизации эффективности - неизбежно требуется укрупнение хозяйств.
Либо колхозы + индустриализация + военное производство В УСЛОВИЯХ ЖЕСТОЧАЙШЕЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ - либо Голод, Геноцид, Гитлер и СМЕРТЬ СТРАНЫ И НАРОДА!
С кем ты?

В унисон с пятой колонной вступает в игру Запад: для индустриализации необходимы технологии, оборудование, специалисты. Раньше СССР пыталься и кое-что получал взамен на дикий вывоз ценностей. Но теперь объявляется блокада - Запад будет продавать что-либо СССРу ТОЛЬКО за натурпродукцию. Зерно.
Ах как здорово они играют в четыре руки... да нет - в сотни, в ТЫСЯЧИ рук! И запад, и собственные "чужие", и их ставленники. Тут вам и голоды 30-х, и репрессии мирного населения, и диверсии на промышленных объектах, и "перегибы на местах", и "ужасы колхозов", и заговор в армии...

Вы не забыли про армию? Как ловко они с царём, а? Думаю, Сталин тоже не забыл.
Ответом на Большой Террор стала Большая Чистка. Или они - или мы. Вы с кем будете?

Само собой, борьба была жуткая, при вырезании раковой опухоли неизбежно захватывалась и здоровая ткань - такая операция на теле страны далась очень тяжело.
Но альтернатива!!! Мучительная смерть. И страны, и народа.

Вот так.
Итак, Николай II и Сталин.
Оба радели за великую и сильную страну. Оба имели опыт "проверочной" войны (Русско-Японская и Советско-Финская). Оба увидели ошибки и провалы в военной сфере, в руководстве страной. Оба сделали выводы.
Оба получили мировую войну, развязанную не ими, но против них (ПМВ и ВОВ). Оба имели заговор в армии.

Один спасал страну от внешнего врага и в схватке с внутренним, даже ценой своей гибели - получили удар по стране, гибель империи, развал и потери территорий, геноцид и гибель 20 млн народа (а положа руку на сердце следовало бы признать ещё неизвестно сколько миллионов погибших в стране и попавших за её пределы), и откат в развитии чуть ли не на не век назад, после гражданской-то.

Другой спасал страну, в постоянной смертельной опасности для себя и смертельной схватке с внутренним врагом, тоже ценой потерь 27 млн народа (убили их немцы, но потери - всегда потери...). И, судя по всему, также ценой собственно гибели в конце концов (отравили толи соратники, а толи иностранные друзья).

Наш народ перенёс великие беды, преодолел великие трудности, но, благодаря Богу и правителю, СОХРАНИЛ себя и свою страну.
Руководили страной в эти крайне тяжёлые времена два ВЕЛИКИХ государственника - Николай II и Сталин.

Оба они - наша великая история. Оба они - наша гордость. Русский народ велик, и он призвал в тяжкие времена двух великих правителей, которые мужественно и мудро выполняли своё великое дело.
Да будет славна и велика Россия и её славный и великий народ!

Reply

Re: Под впечатлением журнала oldadmiral'a anonymous November 18 2010, 10:07:56 UTC
И ещё на добавку. Нужно убрать ещё одно недоумение.
А именно, что "Сталин плохой дипломат, Гитлера профукал" и так далее.

Смотрим. В процессе борьбы с Троцким (а в реальности - с той силой, которая управляла Троцким-Свердловым и иже с ними - иностранными государствами и их спецслужбами в частности) в СССР прекращается работа концессий иностранных компаний, ресурсы страны переходят под контроль государства. Но враг так просто не сдаётся - начинается выращивание Гитлера.
В поверженной Германии, обложенной убийственными репарациями после "Версаля", ВДРУГ!, как из рога изобилия, возникает Гитлер, его нищая партия "от домохозяек" (страны гибнущей от голода) получает огромные деньги, как на дрожжах растёт и укрепляется.
А уже пришедшему к власти Гитлеру откуда-то приходят огромные средства, робко прощаются неплатежи по репарациям; американские спецслужбисты в друзьях фюрера, Англия - кумир Гитлера, конфликты с Францией происходят каким-то странным образом, игра в поддавки; Гитлер брыжжет слюнями ярости про коммунизм и Россию...

Надо быть полным идиотом (а на высших гос.постах таких уже нет по определению, они просто подминаются "по пути" более умными, как ни крути) чтобы не видеть как и против кого Англия, Франция и США откармливают, вооружают и натравливают Германию.
И Вы полагаете, что Сталин должен был и мог(?) как-то заключить договоры с Англией, Францией и США на тему того "не могли бы вы убрать нож, приставленный вашими руками, к нашему горлу"?
Но Сталин всё-таки жал до последнего.
Чтобы уберечь страну от удара в самое тяжёлое для нас время, чтобы возможно дальше оттянуть момент начала войны. И ведь какие-то крошки удавалось выжимать! Торговые соглашения СССР с Германией послужили довольно неплохо: Германия поставляла нам ресурсы и оборудование, а СССР туда "шерсть, кожу животных, опилки древесные". Неплохо, а? Оттягивать у страны, готовившейся к войне с нами, хоть немного "потенциально военной" продукции в свою пользу! А?
А присоединение перед войной территорий прибалтики, будущего кордона, который будут преодолевать немецкие армии?

Вы как хотите, а для России и её народа Сталин сделал в дипломатии всё возможное и невозможное, чтобы отвратить, оттянуть, смягчить военный удар по стране.

Что же насчёт "союзников"... Ну так уже, слава Богу, довольно широко известно, какую "дипломатию" они нам устраивали. Сталин всячески стремился договориться. В ответ на это делегация Англии и Франции "помчалась в СССР на... корабле" (Ну-ну, к Гитлеру-то их премьер летал лично). А когда наконец приплыли выяснилось, что делегация не обладает никакими полномочиями по заключению каких бы то ни было договорённостей. Цирк с конями, а!? Приехали "попи@#деть за жись".
Надо ли объяснять, почему Сталин не стал тратить время даже на встречу с этими турыстами?
Он работал для своей страны, не тратя время попусту.

Добью. Аналогичный пассаж был у Николая II.
Перед самой войной у него была ещё одна возможность провести переговоры с Вильгельмом (кажется тот сам приглашал Николая на переговоры). Но, как пишут его министры-мемуаристы, царь сказал "я устал и иду спать". И пошёл.
А они его потом в письменах всячески поносили. Дескать, "упустил последнюю возможность разрешить дело миром и избежать войны".
Поверим? Глупый царь видите ли "спать захотел", а на Россию в это время напали и разрушили?
Конечно это чушь.

Николай уже тогда знал, что война неизбежна и никакие переговоры не имеют целью предотвратить её. Вильгельм просто хотел попробовать выжать ещё хоть что-нибудь в свою пользу.
Не мне фантазировать, но даже на простейшем уровне понятно, что если "отнять" у Николая даже несколько часов, пусть даже на бестолковую болтовню "переговоров", то это минус несколько часов работы русского правительства. В конце концов людям и спать надо.
Николай не поддался на эти фокусы. Потому что на следующий день Россия вступила в войну.

Итого.
История нашей страны сложна, величественна своими достижениями и победами, сильна великими умами.
Наши великие правители делали всё что могли для блага страны, многое из этого нам уже известно и понятно. Многое неизвестно и непонятно. Ясно одно: всё что они знали и могли сделать в своей обстановке - они делали.
И Николай II, и Сталин, и многие другие.
Низкий им поклон и благодарность от нас, ныне живущих потомков!

Reply

Re: Под впечатлением журнала oldadmiral'a galkovsky November 18 2010, 10:30:34 UTC
Кто такой Николай II известно. Мотивы и цели его поведения ясны. Как он оказался во главе русского государства тоже понятно.

Кто такой "Иосиф" "Виссарионович" "Сталин" - большой вопрос. Даже год рождения подделан. Ясно что нерусский по национальности, по-русски говорил плохо. Образования соответствовавшего главе цивилизованного государства не имел. К власти пришёл под псевдонимом и в качестве члена международной террористическо организации. Цели организации непонятны. "Всех убить", а почему - непонятно. Вроде Аль-Каиды. Умер "Сталин" при невыясненных обстоятельствах, после обвинения ближайшего окружения (проверенного в тридцатилетних чистках) в шпионаже в пользу Великобритании. Сын - алкоголик, дочь - проститутка. Сына приморили подельники, дочурка женилась на индийском принце и убежала.

Как-то непонятно, кому русским кланяться.

А почему ВЫ скрываете свою фамилию?

Reply

Re: Под впечатлением журнала oldadmiral'a terapeft November 18 2010, 12:41:11 UTC
Обвинять Николая II в жертвах голода 20-х, устроенного большевиками - это, конечно, полная клиника. Редко встретишь такого самородка, как вы.
А сталин действительно сделал все что мог, да. Куда уж больше?

- накануне самой тяжелой в истории страны войны почти полностью уничтожил высший и средний командный состав армии;
- вывел войска из строившейся десять лет усилиями всей страны сети укрепрайонов;
- вывел их практически в чистое поле;
- основную массу войск вывел практически вплотную к новой границе, лишив тем самым «стратегического предполья»;
- настаивая на удержании Киева, потерял почти миллион человек.
http://slon.ru/blogs/averbuh/post/370142/

Откуда вы, невежды такие, только беретесь?

Reply

Re: Под впечатлением журнала oldadmiral'a ex_k179 November 26 2010, 03:20:24 UTC
+1

Reply

Re: Под впечатлением журнала oldadmiral'a smartyn November 18 2010, 14:21:48 UTC
По поводу сталинского периода вас дезинформировали. Например, после мирового кризиса стоимость экспортируемого СССР зерна в начале 30-х годов была меньше стоимости вывозимой пушнины и древесины, и значительную часть техники западные страны предоставляли СССР В КРЕДИТ - с 1934 года более двух третей советских закупок в США КРЕДИТОВАЛОСЬ американским государственным Экспортно-импортным банком (морить голодом крестьян ради индустриализации не требовалось). Согласитесь, что обычно смертельным врагам кредиты в гигантских объемах на создание промышленной базы не даются.
По поводу раковой опухоли. Сначала Сталин расставляет кадры (в 1930-1934 годах на практике кадровую политику Сталина реализовывал Ежов - заведующий Распределительным отделом и Отделом кадров ЦК), потом проводит партийные чистки (Ежов - председатель КПК и секретарь ЦК ВКП(б) с февраля 1935 года), затем собственноручно расставленные и прочищенные кадры репрессирует (с сентября 1936 по декабрь 1938 года Ежов во главе НКВД). Забавно получается - сам раковую опухоль выращивает, чистит, награждает и сам удаляет - все операции последовательно производятся вместе с Ежовым, после чего Ежов оказывается врагом народа и расстреливается, но его жертвы по большей части не реабилитируются. Получается какой-то кровавый карнавал, а не политика ответственного руководителя.

Reply

Re: Под впечатлением журнала oldadmiral'a boomzoomer November 18 2010, 17:11:56 UTC
Государственник Сталин подрезал население страны в 30-е на более чем 10 миллионов. Только за одно это его можно назвать пособником Гитлерв.

Reply


Leave a comment

Up