Есть поверье, что естественно-научное образование, особенно математическое или техническое, дает лучший иммунитет от суеверий, нежели гуманитарное. Сам склонен так думать, а потому смотрю вот и недоумеваю.
Вот парочка резюме недавних статей (этого года) в уважаемых медицинских журналах (может Вам будет интересно):
Chaput JP, Weippert M, LeBlanc AG, Hjorth MF, Michaelsen KF, Katzmarzyk PT, Tremblay MS, Barreira TV, Broyles ST, Fogelholm M, Hu G, Kuriyan R, Kurpad A, Lambert EV, Maher C, Maia J, Matsudo V, Olds T, Onywera V, Sarmiento OL, Standage M, Tudor-Locke C, Zhao P, Sjödin AM. Are Children Like Werewolves? Full Moon and Its Association with Sleep and Activity Behaviors in an International Sample of Children. Front Pediatr. 2016 Mar 24;4:24. doi: 10.3389/fped.2016.00024. eCollection 2016.
In order to verify if the full moon is associated with sleep and activity behaviors, we used a 12-country study providing 33,710 24-h accelerometer recordings of sleep and activity. The present observational, cross-sectional study included 5812 children ages 9-11 years from study sites that represented all inhabited continents and wide ranges of human development (Australia, Brazil, Canada, China, Colombia, Finland, India, Kenya, Portugal, South Africa, United Kingdom, and United States). Three moon phases were used in this analysis: full moon (±4 days; reference), half moon (±5-9 days), and new moon (±10-14 days) from nearest full moon. Nocturnal sleep duration, moderate-to-vigorous physical activity (MVPA), light-intensity physical activity (LPA), and total sedentary time (SED) were monitored over seven consecutive days using a waist-worn accelerometer worn 24 h a day. Only sleep duration was found to significantly differ between moon phases (~5 min/night shorter during full moon compared to new moon).
Many people believe that the moon has an influence on daily life, and some even request elective surgery dates depending on the moon calendar. The aim of this study was to assess the influence of ‘unfavorable’ lunar or zodiac constellations on perioperative complications and outcome in elective surgery for degenerative disc disease. Retrospective database analysis including 924 patients. Using uni- and multivariate logistic regression, the likelihood for intraoperative complications and re-do surgeries as well as the clinical outcomes at 4 weeks was analyzed for surgeries performed during the waxing moon, full moon, and dates when the moon passed through the zodiac sign ‘Leo.’ In multivariate analysis, patients operated on during the waxing moon were 1.54 times as likely as patients who were operated on during the waning moon to suffer from an intraoperative complication (OR 1.54, 95 % CI 1.07-2.21, p = 0.019). In contrast, there was a trend toward fewer re-do surgeries for surgery during the waxing moon (OR 0.51, 95 % CI 0.23-1.16, p = 0.109), while the 4-week responder status was similar (OR 0.73, 95 % CI 0.47-1.14, p = 0.169). A full moon and the zodiac sign Leo did not increase the likelihood for complications, re-do surgeries or unfavorable outcomes. We found no influence of ‘unfavorable’ lunar or zodiac constellations on the 4-week responder status or the revision rate that would justify a moon calendar-based selection approach to elective spine surgery dates. However, the fact that patients undergoing surgery during the waxing moon were more likely to suffer from an intraoperative complication is a surprising curiosity and defies our ability to find a rational explanation.
О фазах луны можно говорить, собирать материал и строить гипотезы. Что до знаков Зодиака и положения планет - серьезно сомневаюсь. Но вообще обсуждать астрологию как науку, простите, не готов.
А разве я предлагал обсуждать астрологию как науку? И в процитированных статьях этого никто не предлагает и даже гипотез не строит. А просто честно смотрят на эмпирические данные и спрашивают, есть ли статистически значимый сигнал. И если есть, так же честно говорят: "Рационального объяснения предложить не можем".
Мне кажется, что тут важны две вещи. Во-первых, работы, подобные процитированным, требуют денег, времени и т.п. В каких-то из них находят сильные корреляции, в каких-то - слабые, в каких-то ничего не находят. Но все эти люди с естественно-научным образованием, занимающиеся такими исследованиями, не говорят, что они не нужны, потому что и так всё понятно. И это хорошо. Во-вторых, люди, которые верят в астрологические предсказания (как и в любое другое "сверхъестественное", "паранормальное" и прочими способами непонимаемое) могут получать от этой веры совершенно реальную, ощутимую и измеряемую пользу для своего здоровья и жизни в целом. Поэтому идея о том, что этих людей нужно срочно осчастливить, путем прививания иммунитета от суеверий, представляется малопривлекательной и малоблагородной. По крайней мере, до тех пор, когда прививающие смогут предложить этим людям альтернативы со сравнимой эффективностью.
До тех пор, пока астрологию или креационизм не начинают преподавать в школах, а больных лечить гомеопатией за казенный счет, бороться с ними ненужно и вредно, тут я согласен.
В моей школе преподавали по учебникам, утвержденным Министерством просвещения СССР, и в них рассказывалось про трех китов, четыре элемента, эфир, флогистон и т.д. Ничего плохого со мной не случилось. Было там и про астрологию ("Учебник астрономии для 10 класса", 1978 год):
"Вы знаете о зарождении астрономии в Древнем Еrипте и Китае, о более поздних достижениях древнегреческих ученых, о наблюденнях жрецов и об их ложных представлениях о природе, об использовании ими своих знаний для собственной выгоды. Жрецы же создали и астрологию - ложное учение о влиянии планет на характер и судьбы людей и народов и о мнимой возможности предсказывать судьбу по расположению светил" (стр. 34).
Но мне из этого учебника запомнилась другая фраза:
"Изучая астрономию, необходимо обращать внимание на то, какие сведения являются достоверными фактами, а какие - научными предположениями, которые со временем могут измениться. Важно, что предела человеческому познанию нет" (стр. 4).
Это ключ: пока в школах не начинают преподавать единственно верное (в любой области) учение, которое всесильно потому, что оно верно (и не может измениться), а все ложные учения замалчивать, потому что они ложные, всё в порядке. Если школа развивает в своих учениках критическое мышление (главная ее задача), то они разберутся что к чему.
В медицински (да и otherwise) развитых странах - Англии, Германии, Австрии, Швейцарии - казенные страховые системы платят за гомеопатическое лечение. Одновременно там же тщательно изучают соотношение цены и результатов такого лечения и, оказывается, что для некоторых распространенных болезней (например, аллергий) это соотношение гораздо лучше, чем у других способов лечения. В Швейцарии в 2005 году страховое покрытие гомеопатии было отменено (из-за ее ненаучности). Швейцарским трудящимся это не понравилось, они добились всенародного референдума по этому вопросу в 2009 году, на котором две трети проголосовали за возврат гомеопатии в государственное страхование. С 2012 года швейцарских больных опять лечат гомеопатией за казенный счет. Дикий народ! Дети гор.
У Киплинга есть рассказ о деревне, где голосованием признали землю плоской. Дикие островитяне, сэр! *Интересно, имела ли деревня право определять школьные программы.* Если швейцарцы сами хотят отдавать деньги гомеопатам, они имеют на это полное право. Насчет единственно верного - знакомое рассуждение. Как по мне, системы, противоречащие закону сохранения энергии или импульса, в школах преподаваться не должны. Как и "Основы дарвинизма" вместо генетики. И даже, простите, наряду с ней.
Мне кажется, что траектория дискуссии правильная. Еще 15-20 итераций и мы бы достигли полной конвергенции.
Про швейцарцев Вы пропустили главное: они не деньги хотят отдавать (это делают все, со страховкой или без, в США рынок гомеопатических лекарств - $7 миллиардов в год), а хотят, чтобы гомеопатию не дискриминировали по сравнению с другой медициной. Кстати, в США, где медицинское страхование децентрализованое и частное, страховые компании традиционно за гомеопатию не платили. А сейчас многие начинают платить. Как Вы думаете, почему?
Если швейцарцы решили народными деньгами компенсировать затраты доверчивых пациентов на гомеопатию, это их право. Хорошо бы еще и знахарей добавить, чтобы народную медицину не дискриминировать. И последнее: вероятность убедить меня, что гомеопатия или астрология - не бред и не шарлатанство, исчезающе мала. Не стоит тратить время и силы на эти попытки; и уж вовсе не стоит этого делать на моей странице. Спасибо за понимание.
Chaput JP, Weippert M, LeBlanc AG, Hjorth MF, Michaelsen KF, Katzmarzyk PT, Tremblay MS, Barreira TV, Broyles ST, Fogelholm M, Hu G, Kuriyan R, Kurpad A, Lambert EV, Maher C, Maia J, Matsudo V, Olds T, Onywera V, Sarmiento OL, Standage M, Tudor-Locke C, Zhao P, Sjödin AM.
Are Children Like Werewolves? Full Moon and Its Association with Sleep and Activity Behaviors in an International Sample of Children.
Front Pediatr. 2016 Mar 24;4:24. doi: 10.3389/fped.2016.00024. eCollection 2016.
In order to verify if the full moon is associated with sleep and activity behaviors, we used a 12-country study providing 33,710 24-h accelerometer recordings of sleep and activity. The present observational, cross-sectional study included 5812 children ages 9-11 years from study sites that represented all inhabited continents and wide ranges of human development (Australia, Brazil, Canada, China, Colombia, Finland, India, Kenya, Portugal, South Africa, United Kingdom, and United States). Three moon phases were used in this analysis: full moon (±4 days; reference), half moon (±5-9 days), and new moon (±10-14 days) from nearest full moon. Nocturnal sleep duration, moderate-to-vigorous physical activity (MVPA), light-intensity physical activity (LPA), and total sedentary time (SED) were monitored over seven consecutive days using a waist-worn accelerometer worn 24 h a day. Only sleep duration was found to significantly differ between moon phases (~5 min/night shorter during full moon compared to new moon).
Joswig H, Stienen MN, Hock C, Hildebrandt G, Surbeck W.
The influence of lunar phases and zodiac sign 'Leo' on perioperative complications and outcome in elective spine surgery.
Acta Neurochir - The European Journal of Neurosurgery (Wien). 2016 Jun;158(6):1095-101. doi: 10.1007/s00701-016-2802-8. Epub 2016 Apr 22.
Many people believe that the moon has an influence on daily life, and some even request elective surgery dates depending on the moon calendar. The aim of this study was to assess the influence of ‘unfavorable’ lunar or zodiac constellations on perioperative complications and outcome in elective surgery for degenerative disc disease. Retrospective database analysis including 924 patients. Using uni- and multivariate logistic regression, the likelihood for intraoperative complications and re-do surgeries as well as the clinical outcomes at 4 weeks was analyzed for surgeries performed during the waxing moon, full moon, and dates when the moon passed through the zodiac sign ‘Leo.’ In multivariate analysis, patients operated on during the waxing moon were 1.54 times as likely as patients who were operated on during the waning moon to suffer from an intraoperative complication (OR 1.54, 95 % CI 1.07-2.21, p = 0.019). In contrast, there was a trend toward fewer re-do surgeries for surgery during the waxing moon (OR 0.51, 95 % CI 0.23-1.16, p = 0.109), while the 4-week responder status was similar (OR 0.73, 95 % CI 0.47-1.14, p = 0.169). A full moon and the zodiac sign Leo did not increase the likelihood for complications, re-do surgeries or unfavorable outcomes. We found no influence of ‘unfavorable’ lunar or zodiac constellations on the 4-week responder status or the revision rate that would justify a moon calendar-based selection approach to elective spine surgery dates. However, the fact that patients undergoing surgery during the waxing moon were more likely to suffer from an intraoperative complication is a surprising curiosity and defies our ability to find a rational explanation.
Reply
Но вообще обсуждать астрологию как науку, простите, не готов.
Reply
Мне кажется, что тут важны две вещи. Во-первых, работы, подобные процитированным, требуют денег, времени и т.п. В каких-то из них находят сильные корреляции, в каких-то - слабые, в каких-то ничего не находят. Но все эти люди с естественно-научным образованием, занимающиеся такими исследованиями, не говорят, что они не нужны, потому что и так всё понятно. И это хорошо. Во-вторых, люди, которые верят в астрологические предсказания (как и в любое другое "сверхъестественное", "паранормальное" и прочими способами непонимаемое) могут получать от этой веры совершенно реальную, ощутимую и измеряемую пользу для своего здоровья и жизни в целом. Поэтому идея о том, что этих людей нужно срочно осчастливить, путем прививания иммунитета от суеверий, представляется малопривлекательной и малоблагородной. По крайней мере, до тех пор, когда прививающие смогут предложить этим людям альтернативы со сравнимой эффективностью.
Reply
Reply
"Вы знаете о зарождении астрономии в Древнем Еrипте и Китае, о более поздних достижениях древнегреческих ученых, о наблюденнях жрецов и об их ложных представлениях о природе, об использовании ими своих знаний для собственной выгоды. Жрецы же создали и астрологию - ложное учение о влиянии планет на характер и судьбы людей и народов и о мнимой возможности предсказывать судьбу по расположению светил" (стр. 34).
Но мне из этого учебника запомнилась другая фраза:
"Изучая астрономию, необходимо обращать внимание на то, какие сведения являются достоверными фактами, а какие - научными предположениями, которые со временем могут измениться. Важно, что предела человеческому познанию нет" (стр. 4).
Это ключ: пока в школах не начинают преподавать единственно верное (в любой области) учение, которое всесильно потому, что оно верно (и не может измениться), а все ложные учения замалчивать, потому что они ложные, всё в порядке. Если школа развивает в своих учениках критическое мышление (главная ее задача), то они разберутся что к чему.
В медицински (да и otherwise) развитых странах - Англии, Германии, Австрии, Швейцарии - казенные страховые системы платят за гомеопатическое лечение. Одновременно там же тщательно изучают соотношение цены и результатов такого лечения и, оказывается, что для некоторых распространенных болезней (например, аллергий) это соотношение гораздо лучше, чем у других способов лечения. В Швейцарии в 2005 году страховое покрытие гомеопатии было отменено (из-за ее ненаучности). Швейцарским трудящимся это не понравилось, они добились всенародного референдума по этому вопросу в 2009 году, на котором две трети проголосовали за возврат гомеопатии в государственное страхование. С 2012 года швейцарских больных опять лечат гомеопатией за казенный счет. Дикий народ! Дети гор.
Reply
Если швейцарцы сами хотят отдавать деньги гомеопатам, они имеют на это полное право.
Насчет единственно верного - знакомое рассуждение. Как по мне, системы, противоречащие закону сохранения энергии или импульса, в школах преподаваться не должны. Как и "Основы дарвинизма" вместо генетики. И даже, простите, наряду с ней.
Reply
Про швейцарцев Вы пропустили главное: они не деньги хотят отдавать (это делают все, со страховкой или без, в США рынок гомеопатических лекарств - $7 миллиардов в год), а хотят, чтобы гомеопатию не дискриминировали по сравнению с другой медициной. Кстати, в США, где медицинское страхование децентрализованое и частное, страховые компании традиционно за гомеопатию не платили. А сейчас многие начинают платить. Как Вы думаете, почему?
Вот про системы противоречащие законам сохранения очень интересно. Нет ведь сейчас таких систем, вызывающих хоть чей-нибудь интерес для преподавания. А гомеопатия - есть. Тысячи людей (я имею ввиду ученых, а не практикующих гомеопатов, которых на порядки больше) занимаются исследованиями, публикуют результаты, находят очень интерсные вещи. Вот парочка недавних разговоров на эту тему:
http://traveller2.livejournal.com/389968.html?thread=6132560#t6132560
http://i-eron.livejournal.com/114229.html?thread=1502517#t1502517
Reply
И последнее: вероятность убедить меня, что гомеопатия или астрология - не бред и не шарлатанство, исчезающе мала. Не стоит тратить время и силы на эти попытки; и уж вовсе не стоит этого делать на моей странице. Спасибо за понимание.
Reply
Reply
Leave a comment