Leave a comment

Comments 105

his_haziness May 8 2011, 14:27:34 UTC
Всегда удивляла грубость и порой пошлость сатиры в каррикатурах на немцев во время войны.

Reply

sergey_repiov May 8 2011, 15:22:16 UTC
Думаю, любой оккупант ставит себя в стране, в которую он вторгся, вне закона, а, следовательно, и вне морали. На войне все средства хороши! А тут, кстати, речь идёт о карикатуре, сделанной "для внутреннего пользования", а не для печати.

Reply

_skin_head_ May 8 2011, 21:37:57 UTC
>>любой оккупант ставит себя в стране, в которую он вторгся, вне закона, а, следовательно, и вне морали. На войне все средства хороши<<

это не так. в Европе войны всегда велись по определённым правилам.
воюющие правители зачастую были близкими родственниками.
в перерыве между боями можно было поиграть в футбол (реальные случаи).

"то, что мы воюем, ещё не повод ненавидеть друг друга" - типично европейская (и, как следствие, русская) идея.

Reply

aanndd May 8 2011, 23:53:09 UTC
для одних - кровь, боль, трагедия. для других - игра.

Reply


bravuj May 8 2011, 15:51:46 UTC
Очень интересно получилось! У меня есть книга о Насреддине с илл. Гальбы. А вот книги "Чиполлино" я с его илл. не видел, только в "Мастерах..." эти два рисунка.

Reply

lingvik May 8 2011, 16:56:26 UTC
Будет у меня к вам просьба. На этих иллюстрациях изображены последовательные позиции шахматной партии между Ходжой Насреддином и Агабеком. Нигде в Интернете я изображения этой партии не нашёл, хотя давно ищу, а между тем там продемонстрирован блестящий выход из, казалось бы, безнадёжного положения. Не могли бы вы для меня отсканировать эти иллюстрации (их, если не ошибаюсь, три)?

Reply

bravuj May 8 2011, 18:06:28 UTC
Завтра посмотрю в закромах. Беда в том, что я не помню, тут у меня эта книга или у брата. Если у брата, тогда я не скоро смогу ее взять. Во всяком случае, попытаюсь помочь вам как можно быстрее.

Reply

lingvik May 8 2011, 19:08:54 UTC
Спасибо. Извините, если доставляю хлопоты.

Reply


Бойан le_trouver May 8 2011, 17:15:24 UTC
даже в рамках военной пропаганды)

Про "людей с серьезными физическими недостатками" советская прэсса писала еще в 1941.

Когда "люди с серьезными физическими недостатками" взяли Тверь (октябрь 1941), то пропаганда слегка смутилась)

Reply

(так, интересуется…) jescid May 8 2011, 17:52:00 UTC
Ваша бабушка давала немцам, а дедушка пресмыкался полицаем?

Reply

Re: (так, интересуется…) le_trouver May 8 2011, 18:25:08 UTC
а вас не крыса ли высрала, совдеповская?

Reply

sergey_repiov May 9 2011, 07:42:52 UTC
Карикатура Гальбы относится к 1944 году, когда фашистская Германия уже агонизировала. Все знают о тотальной демобилизации, объявленной гитлеровской верхушкой, когда против советских войск были брошены старики и юнцы из "Гитлерюгенд". Очень, скажем так, гуманно...

Что же касается 1941 года, мне понятно, почему советская пропаганда могла использовать миф об ущербности немцев. Наши войска терпели поражения и отступали. Среди многих царила паника, страх перед сильной немецкой военной машиной. Надо было преодолеть эту панику, показать немцев слабыми, что и делалось. Я, например, видел военные съёмки того времени, когда оператор долго снимал трупы убитых немцев, чтобы показать, что и они уязвимы.

Reply


hansdracula May 8 2011, 18:30:03 UTC
Немцы в своих каррикатурах рисовали русских как тупое быдло, пресмыкающееся под пятой жидов и Сталина. По-моему, любая политическая коррикатура всегда принижает совоих противников. И какие могут быть обиды но изображённых немцев, если они действовали как оболваненне машинки, считая, что всё, что они творят - война спишет. А у русских не было такого отношения к тем же немцам, когда уже мы шли победно по Европе.

Reply

george_smf May 8 2011, 21:04:33 UTC
Нет, наши в Германии тоже зверствовали, мне даже ветераны об этом говорили. Но это была агрессия ответная, выплеск после всего, что было пережито и увидено на родине за предыдущие военные годы.
А карикатуры военного времени всегда более жестокие и необъективные к противнику. Но это отражает настроения тех лет. Это нормально. А вот послевоенные штампы (в кино, например, и в карикатуре), изображающие белогвардейцев в Гражданскую или немцев во Вторую Мировую как жалких и интеллектуально ущербных - это уже "другая песня".

Reply

aanndd May 9 2011, 00:03:21 UTC
немцев -да. а белогвардейцев обычно морально ущербными изображали, а не интеллектуально. умными, хитрыми подонками.

Reply

sergey_repiov May 9 2011, 07:33:10 UTC
Зато сейчас новые власовцы в своих фильмах показывают немцев высоконравственными совестливыми людьми, а русских страшными ущербными подонками, деяния которых ужасают "миролюбивых" немцев.

Reply


Спасибо Сергею koka_zi May 9 2011, 14:29:16 UTC
Раздел "История блокадного мальчика", весь текст посвящен ВСЕВОЛОДУ Инчику, а потом вдруг неожиданно посвящение стихотворения ВОЛОДЕ.
Как же звали мальчика, который коллекционировал карикатуры в военном Ленинграде?

Пост очень интересный, надо думать на века останется в анналах ЖЖ, подправить бы.

Reply

sergey_repiov May 9 2011, 15:58:22 UTC
Не думаю, что стоит что-либо поправлять, текст взят целиком без каких-либо купюр из книги Е. Ефимовского. Мальчика могли звать, как Севой, так и Володей, так что ошибки нет.

Reply

koka_zi May 9 2011, 16:26:52 UTC
Не совсем понятно как одого человека могут звать двумя именами, ну да бог с ним. Я думала вы вручную текст из книги набирали и просто перепутали.

Reply

sergey_repiov May 9 2011, 18:06:57 UTC
Зачем, сейчас есть "Файнридер" )
На самом деле такая традиция существует давно. Так Саш зовут ещё и Шурами, Маш - Марусями, Дим - Митями и т.п.

Reply


Leave a comment

Up