меча на них нет

Nov 25, 2010 20:11

Конечно, утверждение, что сравнения хромают - банальность из банальностей. Но все же не устаешь диву даваться ( Read more... )

east, history, я зануда и что?

Leave a comment

(The comment has been removed)

olbening November 25 2010, 17:35:35 UTC
Про Хидэёси да, Тоетоми, конечно. Не будем фамильярничать с великим человеком! Хотя как раз его иногда называют просто по имени, вероятно, в силу того, что фигура особенная среди прочих. Кстати, из перечисленных тут он мне, пожалуй, больше всех нравится.

Тираны часто бывают трусоваты. Это не раз отмечали.

Reply

(The comment has been removed)

olbening November 25 2010, 18:25:02 UTC
ну, кто не делает ошибок? только тот, кто не делает ничгео - но ведь и этом может стать ошибкой. Все же он сам себя сделал так, как никто другой

Reply

memento_mary November 25 2010, 21:59:50 UTC
А может быть, истинной целью войны было переключить энергию воинов с бесконечных междоусобиц на завоевания чужих земель.
Заодно "выбить" особо одаренных. А то что-то много кланов на слишком мало земель.

А личным именем Хидэёси его называют постоянно и в серьезной литературе, и в беллетристике, равно как и Нобунагу редко когда зовут Ода, по фамилии.
Клановое имя могло быть общим для кучи народу, поэтому понятнее и правильнее различать их по именам.
Мы же не называем европейских королей только "Бурбон", "Валуа" или "Стюарт".

Reply

(The comment has been removed)

memento_mary November 25 2010, 22:12:19 UTC
Но поубивать избыток горячих голов получилось? домой вернулось меньше, чем уплыло? вот и хорошо :)

Reply

olbening November 25 2010, 22:03:22 UTC
кстати, а Токугаву Иэясу часто, наоборот, называют только по родовому имени Токугава. Может, потому что он первый сёгун в роду, как бы основатель династиии на новом уровне? Но это предположение...

Reply

memento_mary November 25 2010, 22:11:05 UTC
Может быть. А может, потому, что не у всех получается с первого раза произнести "Иэясу" :))

Reply

olbening November 26 2010, 08:11:02 UTC
:-)) тоже вариант!

Reply

memento_mary November 25 2010, 22:22:25 UTC
UPD: А уж если по родовому имени, то тогда он Мацудайра Мотоясу.
Изначально его как-то иначе звали, потом он долго жил "в заложниках" у Имагавы Ёсимото, от которого и получил иероглиф "мото" в свое новое имя :)
Учитывая то, что после (во время?) битвы при Окехадзама лояльность Мотоясу своему покровителю как-то рассосалась, имя было вполне логично сменить, что он и сделал.
правда, сильно лучше все равно не стало

Reply

olbening November 26 2010, 08:12:14 UTC
ну, это уже требует знания истории в деталях, а "общее употребление" обычно поверхностно и адаптировано к языку и культуре говорящего (это и к слову о "как выговорить имя")

Reply

memento_mary November 26 2010, 08:56:52 UTC
Я и не спорю :) Династия действительно Токугава.

Reply

olbening November 26 2010, 09:07:30 UTC
с именами меня еще умиляют женские обозначения римлянок в разных "художественных романах". Какая-нибудь Юлия, дочь Валерия, или Клавдия, дочь Антония... тоже красиво

Reply

olbening November 25 2010, 17:39:00 UTC
кстати, про Токугаву Иэясу мне очень понравилась последняя страница романа "Сёгун", именно последняя - с рассжудением, кому какая карма (ему - быть сёгуном) и быстреньким таким перечнем пути к военной победе после долгого-долгого выжидания, лавирования.
Хотя я прекрасно знаю, что реальная история от романной (особенно про европейца, его роль в событиях, судьбу его сына от японки) отличается сильно. Но вот эта страница определенно понравилась.

Reply

(The comment has been removed)


Leave a comment

Up