Петр Верзилов: «Осталось сто дней. Скорее всего, Надя выйдет на свободу в центре Красноярска»
Вчера в эфир программы "Метро" (где работаю, собственно, продюсером) я позвала Петра Верзилова. Несколько дней назад Толоконникова нашлась в красноярской тюремной больнице. Петр рассказал, что свидания разрешают раз в два месяца, а вот передачи - хоть каждый день.
Текст здесь, Авторитетное радио 102,8 из Красноярска.
Петр Верзилов:
После перерыва длиною практически месяц, после этапа, который у Надежды шел в два раза дольше, чем этапы у Достоевского в 1849 году - Достоевского этапировали 15 суток из Петербурга в Тобольск, Надежду из Мордовии в Сибирь везли 26. После такого перерыва, которому, надо сказать, предшествовала длительная изоляция в мордовских лагерях, мы начали общаться. Сперва поговорили по телефону несколько дней подряд, а вот сегодня, буквально два часа назад, впервые увиделись в больнице в центре Красноярска. Это была встреча в некотором баре. У них есть бар-буфет для осужденных, с нами была еще одна пара - осужденный со своей матерью. Мы с Надеждой сидели за столом, не было никаких надзирающих сотрудников, могли очень близко пообщаться и обсудить. Это далеко не то, что было в Мордовии, учитывая, что шла большая война и кампания с мордовским ГУФСИНом и другими органами, у нас не было никакой вообще возможности контактировать, и адвокатов тоже к Наде не пускали.
Пока папа ищет маму в Сибири, а мама на зоне, Гера с бабушкой, она ходит в детсад, гуляет по Москве, скучает по Наде, пишет письма и даже рисует некоторые планы побега, которые оказываются иногда настолько натуралистичными, что, например, цензура ряда мордовских колоний в начале пропускала эти рисунки, а потом сказала - слушайте, что-то ваша девочка слишком натуралистично рисует планы побега, давайте на этом остановимся и мы их больше пускать не будем. Гера была в мордовской колонии несколько раз на свидании с Надей, и вообще она все воспринимает в достаточно сказочном режиме, потому что вообще же русскую политику можно воспринимать как некоторый эпизод из мультфильма: есть черные, белые персонажи, есть такие довольно нелепые эпизоды, связанные с внезапным заточением героев непонятно за что, я думаю, пятилетней девочке это вполне по силам понять.
У меня есть главная задача, которая касается моей дочери и которая заключается в том, что я не хочу и не могу позволить себе, чтобы когда моей дочке исполнится 15-16-18 лет, она стала взрослым человеком и начинала свою жизнь в стране, где не будут работать суды, будет коррумпированная полиция, будут ужасные тюрьмы, не будет условий для существования гражданского общества и просто любому образованному развитому человеку будет очень сложно существовать. Вот в таких условиях ненормального общества я бы очень не хотел, чтобы Гера вырастала. Поэтому я сейчас пытаюсь делать все те усилия, чтобы ее юность прошла в человеческих условиях.
Эмиграцию мы даже не обсуждаем, у нас с Надей схожая позиция: нужно менять реальность вокруг, не нужно ни в коем случае уезжать, какие бы страшные репрессии и проблемы перед тобой ни стояли. В конце концов, если все уедут, кто будет заниматься этим пространством, кто будет менять страну, кто будет поднимать ее проблемы. Наш выбор - оставаться здесь и сопротивляться.
Вы можете много назвать произведений искусства, которые подробно, в деталях разбирает президент Путин? Не думаю. Ряд акций «Войны», например, знаменитое «повешение» таджика и еврея в «Ашане», как это Путин назвал, при лидере самой главной европейской стратегической страны было Путиным разобрано в деталях. Такое внимание к произведению, которое мы производим, уже заносит их в такую квази-историческую плоскость и уже обрекает их на очень серьезный и подробный анализ, который не может в дальнейшем не поставить их на соответствующую культурную полку.
В принципе, главная претензия к власти: любое дело, которое она берется делать, она делает настолько нелепо, что это по сути приносит прямо обратный результат. Вот если мы видим, например, по опросам Левады или ВЦИОМа, - это самые официальные наши соцопросные компании - что достаточно большое количество людей относилось неприязненно к акции в храме Христа Спасителя на момент ее совершения весной 2012 года, то после феерического судебного процесса, после заключения, а особенно после, например, последней Надиной кампании в Мордовии, с уже совершенно другими целями, - огромное число людей кардинально поменяло свои воззрения. Сейчас уже явно более половины людей - а это официальные данные опросов - выражает резкое негативное отношение к тому наказанию, которое было определено девушкам за акцию в храме.
Письмо Нади - про всех заключенных, оно касается Нади в меньшей степени, потому что она говорила о других людях, к которым нет такого внимания, как к ней.
Действительно, есть такая народная уже идиома «Попробовали бы они в мечети», так вот в связи с письмом Нади и всей мордовской кампанией сейчас появилась вторая, не менее народная идиома «Там не курорт».
Девушки, и Маша Алехина - она, на самом деле, занималась в своих тюрьмах похожей деятельностью, - и Надя показали, что у них вполне есть возможность, ресурс привлечь абсолютно беспрецедентное мировое внимание к абсолютно всероссийской проблеме, которая касается очень многих.
Я бы не сказал, что Маша находится в тени. Нет, на самом деле Алехина тоже совершенная суперзвезда, Маша умеет очень эффективно бороться с тюремной системой, она по сути заставила правоохранительные органы Пермского края довольно жестко реагировать на тот беспредел, который происходил в колониях в Перми, что привело к тому, что ее перевели в Нижний Новгород, где условия не в пример лучше. То есть Маша очень эффективный, очень мощный человек, очень творческий.
Осталось 100 или 101 день. Надя выходит на свободу 3 марта 2014 года, скорее всего выйдет в центре Красноярска, мы предполагаем, поэтому, по меркам заключенных, остается очень мало - как говорится, на одной ноге отстоять. Мы любим устраивать разные мероприятия, посвященные плохому отношению к нам, вообще к людям, когда такое имеет место быть - например, в Мордовии был беспредел, мы на него достаточно жестко реагировали - и успешно реагировали, в конце концов, там это было официальной властью признано. В Красноярске пока и красноярский ГУФСИН, и администрация больницы КТБ-1, в которой Надя находится, относится достаточно адекватно. Там очень корректный персонал, который хорошо относится к заключенным, там есть хорошее медицинское оборудование, которое вообще редко в больницах гражданских встречается, то есть Надя все это встретила с удивлением, и пока нет вообще ничего, ни малейших поводов для жесткой реакции или действия. Надя говорит, что здесь совершенно не как в Мордовии, она удивлена и персоналом, и отношением персонала к осужденным, и общей атмосфере в КТБ-1 и в ГУФСИН по Красноярскому краю.
Я Надей страшно горжусь, но ее саму нужно благодарить прежде всего, потому что она кого угодно воспитает, построит, организует, она вообще, как мы говорим, всеми нами командует. Она безусловный лидер. Как человек, сидящий за решеткой, она безусловно задает настроение, тон, направление деятельности. Находиться в тюрьме и быть способной на то, на что способна она - это вызывает невероятное уважение.
А вот мы с коллегами с СТС-Прима попали в твиттер группы Война:
Текст здесь, Авторитетное радио 102,8 из Красноярска.
Петр Верзилов:
После перерыва длиною практически месяц, после этапа, который у Надежды шел в два раза дольше, чем этапы у Достоевского в 1849 году - Достоевского этапировали 15 суток из Петербурга в Тобольск, Надежду из Мордовии в Сибирь везли 26. После такого перерыва, которому, надо сказать, предшествовала длительная изоляция в мордовских лагерях, мы начали общаться. Сперва поговорили по телефону несколько дней подряд, а вот сегодня, буквально два часа назад, впервые увиделись в больнице в центре Красноярска. Это была встреча в некотором баре. У них есть бар-буфет для осужденных, с нами была еще одна пара - осужденный со своей матерью. Мы с Надеждой сидели за столом, не было никаких надзирающих сотрудников, могли очень близко пообщаться и обсудить. Это далеко не то, что было в Мордовии, учитывая, что шла большая война и кампания с мордовским ГУФСИНом и другими органами, у нас не было никакой вообще возможности контактировать, и адвокатов тоже к Наде не пускали.
Пока папа ищет маму в Сибири, а мама на зоне, Гера с бабушкой, она ходит в детсад, гуляет по Москве, скучает по Наде, пишет письма и даже рисует некоторые планы побега, которые оказываются иногда настолько натуралистичными, что, например, цензура ряда мордовских колоний в начале пропускала эти рисунки, а потом сказала - слушайте, что-то ваша девочка слишком натуралистично рисует планы побега, давайте на этом остановимся и мы их больше пускать не будем. Гера была в мордовской колонии несколько раз на свидании с Надей, и вообще она все воспринимает в достаточно сказочном режиме, потому что вообще же русскую политику можно воспринимать как некоторый эпизод из мультфильма: есть черные, белые персонажи, есть такие довольно нелепые эпизоды, связанные с внезапным заточением героев непонятно за что, я думаю, пятилетней девочке это вполне по силам понять.
У меня есть главная задача, которая касается моей дочери и которая заключается в том, что я не хочу и не могу позволить себе, чтобы когда моей дочке исполнится 15-16-18 лет, она стала взрослым человеком и начинала свою жизнь в стране, где не будут работать суды, будет коррумпированная полиция, будут ужасные тюрьмы, не будет условий для существования гражданского общества и просто любому образованному развитому человеку будет очень сложно существовать. Вот в таких условиях ненормального общества я бы очень не хотел, чтобы Гера вырастала. Поэтому я сейчас пытаюсь делать все те усилия, чтобы ее юность прошла в человеческих условиях.
Эмиграцию мы даже не обсуждаем, у нас с Надей схожая позиция: нужно менять реальность вокруг, не нужно ни в коем случае уезжать, какие бы страшные репрессии и проблемы перед тобой ни стояли. В конце концов, если все уедут, кто будет заниматься этим пространством, кто будет менять страну, кто будет поднимать ее проблемы. Наш выбор - оставаться здесь и сопротивляться.
Вы можете много назвать произведений искусства, которые подробно, в деталях разбирает президент Путин? Не думаю. Ряд акций «Войны», например, знаменитое «повешение» таджика и еврея в «Ашане», как это Путин назвал, при лидере самой главной европейской стратегической страны было Путиным разобрано в деталях. Такое внимание к произведению, которое мы производим, уже заносит их в такую квази-историческую плоскость и уже обрекает их на очень серьезный и подробный анализ, который не может в дальнейшем не поставить их на соответствующую культурную полку.
В принципе, главная претензия к власти: любое дело, которое она берется делать, она делает настолько нелепо, что это по сути приносит прямо обратный результат. Вот если мы видим, например, по опросам Левады или ВЦИОМа, - это самые официальные наши соцопросные компании - что достаточно большое количество людей относилось неприязненно к акции в храме Христа Спасителя на момент ее совершения весной 2012 года, то после феерического судебного процесса, после заключения, а особенно после, например, последней Надиной кампании в Мордовии, с уже совершенно другими целями, - огромное число людей кардинально поменяло свои воззрения. Сейчас уже явно более половины людей - а это официальные данные опросов - выражает резкое негативное отношение к тому наказанию, которое было определено девушкам за акцию в храме.
Письмо Нади - про всех заключенных, оно касается Нади в меньшей степени, потому что она говорила о других людях, к которым нет такого внимания, как к ней.
Действительно, есть такая народная уже идиома «Попробовали бы они в мечети», так вот в связи с письмом Нади и всей мордовской кампанией сейчас появилась вторая, не менее народная идиома «Там не курорт».
Девушки, и Маша Алехина - она, на самом деле, занималась в своих тюрьмах похожей деятельностью, - и Надя показали, что у них вполне есть возможность, ресурс привлечь абсолютно беспрецедентное мировое внимание к абсолютно всероссийской проблеме, которая касается очень многих.
Я бы не сказал, что Маша находится в тени. Нет, на самом деле Алехина тоже совершенная суперзвезда, Маша умеет очень эффективно бороться с тюремной системой, она по сути заставила правоохранительные органы Пермского края довольно жестко реагировать на тот беспредел, который происходил в колониях в Перми, что привело к тому, что ее перевели в Нижний Новгород, где условия не в пример лучше. То есть Маша очень эффективный, очень мощный человек, очень творческий.
Осталось 100 или 101 день. Надя выходит на свободу 3 марта 2014 года, скорее всего выйдет в центре Красноярска, мы предполагаем, поэтому, по меркам заключенных, остается очень мало - как говорится, на одной ноге отстоять. Мы любим устраивать разные мероприятия, посвященные плохому отношению к нам, вообще к людям, когда такое имеет место быть - например, в Мордовии был беспредел, мы на него достаточно жестко реагировали - и успешно реагировали, в конце концов, там это было официальной властью признано. В Красноярске пока и красноярский ГУФСИН, и администрация больницы КТБ-1, в которой Надя находится, относится достаточно адекватно. Там очень корректный персонал, который хорошо относится к заключенным, там есть хорошее медицинское оборудование, которое вообще редко в больницах гражданских встречается, то есть Надя все это встретила с удивлением, и пока нет вообще ничего, ни малейших поводов для жесткой реакции или действия. Надя говорит, что здесь совершенно не как в Мордовии, она удивлена и персоналом, и отношением персонала к осужденным, и общей атмосфере в КТБ-1 и в ГУФСИН по Красноярскому краю.
Я Надей страшно горжусь, но ее саму нужно благодарить прежде всего, потому что она кого угодно воспитает, построит, организует, она вообще, как мы говорим, всеми нами командует. Она безусловный лидер. Как человек, сидящий за решеткой, она безусловно задает настроение, тон, направление деятельности. Находиться в тюрьме и быть способной на то, на что способна она - это вызывает невероятное уважение.
А вот мы с коллегами с СТС-Прима попали в твиттер группы Война: