Про репрессии и новые правила в ЖЖ

Apr 04, 2017 19:19

Что-то все возбудились по поводу новых правил ЖЖ, пошла даже волна "самовыпилов" известных личностей. Впрочем, большинство из них в ЖЖ давно не писали, услышали где-то звон, что за экстремистские комментарии будут сажать и поспешили замести следы своего пребывания в уютненькой ( Read more... )

жызнь, репрессии, уютненькая

Leave a comment

starovina April 4 2017, 18:28:44 UTC
Не совсем Ваша реакция на это ясна:
По новому соглашению пользователи не могут регистрироваться от имени другого лица и «вводить пользователей в заблуждение относительно своей личности, или своих отношений с другими лицами». Ответственность за комментарии несут и автор комментария, и автор дневника, в котором он был размещен.

1.не могут регистрироваться от имени другого лица и «вводить пользователей в заблуждение относительно своей личности, или своих отношений с другими лицами»- если Вы пишете что Вы президент ондураса ,и от его имени ведёте свой ЖЖ, ( пример идиотский но суть на 101% разкрывает)

2.Ответственность за комментарии несут и автор комментария, и автор дневника, в котором он был размещен - и? Ваш блогг Вы и отвечаете что в нём твориться, не успеваете он-лайн- делайте предмодерацию,

3. В принципе за ответственость- ну во если Вы будете призывать к свержению путём ревовоции на УЛИЦЕ, Вас за эти слова повяжут и впаяют, правильно? Ну вот и тут тоже самое, - за слова надо отвечать даже в Сети, и ни какого отношения к СМИ тут нет.

Reply

ogneev April 4 2017, 19:43:37 UTC
1) И что мне будет за то, что я буду писать от имени президента Гондураса? Что?

2) Каким образом меня можно привлечь к ответственности?

3) Я всегда призывал и призываю к революции и готов отвечать за свои слова как в сети, так и на улице))

Reply

starovina April 4 2017, 20:54:42 UTC
1 - согласно правилам ЖЖ ( к стати не только на ФБ такая же кажись фишка есть) Вас забанят :)

2. Легко и просто, для начала сам ЖЖ может на Вас " накляузничать", благо это не сложно, любой из тех кто читает Вас ЖЖ и не согласен с Вашей точкой зрения, или, воспользуется тем что Вы не удалили комментарий который можно трактовать как нарушающий какие то правовые нормы/ ( пример тот же Лебедев с его постом о ветеранах)

3. ну вот Вас и предупредили о то что ЖЖ теперь полностью в правовом поле РФ, и за сказанное придётся отвечать, не вижу проблем собственно в этом

Да безусловно срача а в особенности хохло- и либера- срача будет поменьше, и станет сложнее за счёт джинсовых/конъюнктурных тем выходить в ТОП... но может хоть идиотизмов в ТОПе поменьше станет

Reply

ogneev April 4 2017, 21:10:26 UTC
1) Банили уже, ничего, это не больно...
2)Еще раз, что общего у постов и комментариев? Я не спорю, что автор поста может нести ответственность за него, но за комментарий нести ответственность может только автор комментария!
3) А раньше типа не отвечали что-то? Не вижу, чтобы что-то изменилось...

А на ТОП мне положить с прибором. Я его не смотрю никогда.

Reply

starovina April 4 2017, 21:28:01 UTC
1. ну вот, банил а теперь могут и удалить за такое нарушение ,тем более что Вы приняли Соглашение :)
2. ну наверное потому что комментарий написан на условно Вашей странице, это как из серии отписка " ...за нарушение закона несёт Рекламодатель" ага.. ща.. и рекламодатель и рекламоразмещатЕль в равной степени отвтетственны, в случае не соблюдения законов. Пример- Телеканал разместил рекламу Банка, по валютным депозитам, а у банка нет лицензаа на валютные операции и депозиты в частности... итог- попали оба, банк за нарушение банковского а телеканал и рекалмное агенство за нарушение рекламного ...( это грубая схема)
так и здесь
если в Вашем ЖЖ будут призывать или распространять, а Вы ни как не будете реагировать ,то это соучастие ( можно при желании даже статью УК посмотреть)
3. ну так раньше это было обстрактно, теперь на этом сконцентрировали внимание пользователей ( я тоже не вижу тут ничего нового, это было и по старым правилам)

про ТОП это я так, для общей картины

куда напрмер не приятней это то что администрация СУПа не отвечает заплатные услуги и что имеет право в любом объёме и форм рекламу пихать...

Reply

ogneev April 4 2017, 21:33:56 UTC
1) Ну, я просто буду хитрее, теперь удалить будет не так просто.
2) Страниц именно, что УСЛОВНО моя. Если у меня кто на заборе напишет "Бей жидов!", к примеру,я что обязан отвечать? А ведь забор намного больше МОЙ, чем блог.
Рекламодатель и рекламоразмещатель - юрлица, попадающие под определенные законы РФ. Блогеры пока никакими законами не регулируются (если они не приравнены к СМИ), а для суда важны законы, а не правила ЖЖ, которые имеют не больше юридической силы, чем кодекс чести бойскаута.
А статьи за коменты - пока что нет. Есть обязанность СМИ удалять любой незаконный контент на странице (включая комменты), но повторю, пока у меня нет 3000 посетителей - я не СМИ, и закон о СМИ меня не касается.

А вот с рекламой да, реально печалька...

Reply

starovina April 5 2017, 06:18:10 UTC
п.2 если вы НЕ ЗАКРАСИТЕ, это то возможно будете отвечать...
еще раз, насчёт того чт она блогеров не распространяются Законы РФ,- я Вам пример с Лебедевым привёл, можно еще поискать из относительно не давнего, Закон распространяется на всех и всё что находиться на юридической территории РФ, и подобные "отмазкине" - это иллюзия и не более того. и правила ЖЖ в данном случае просто привели в соответствие с Законодательством РФ, как оно в принципе и положено было сделать. И если в Вашем блоге будет размещён призыв " резать когото_там_конкретного", то отвечать Вы будете не по Правилам ЖЖ, а по статье УК РФ.
И не надо воспринимать ЖЖ ( и Сеть вообще) как зону свободную от Законов РФ...

Reply

ogneev April 5 2017, 11:30:25 UTC
Да блин, еще раз спрашиваю: на каком основании можно по закону РФ привлечь за экстремистский комментарий не автора комментария, а автора блога, где он размещен, если он не является СМИ?

Можно ссылки на законы/статьи УК и конкретные прецеденты с привлечением?

Reply

starovina April 5 2017, 12:00:02 UTC
Ну например за пособничество ,или за недонесение, как Вам такие статьи? Думаете будет сложно их " прикрутить", при желании?:) а можно еще что то типа распространение и тд и тп, Вы или наивный или очень узко рассматриваете этот вопрос

ПС
а как сделать что б каждый раз капчу не вводить при ответе Вам?:)

Reply

ogneev April 5 2017, 12:41:50 UTC
Недонесение - это одно, экстремизм это другое. Если мне кто-то в каментах напишет о том, что планирует совершить теракт - это одна ситуация. Если он напишет какой-то экстремистский лозунг типа "Смерть жидам!" - то это имеет не больше юридической силы, чем надпись на заборе моего частного дома, которую меня могут ( по суду опять же) заставить закрасить, но уж никак не привлечь к ответственности.

ПС: добавить меня в друзья, увы, в связи с активностью ботов - капча для всех нефрендов...

Reply

starovina April 5 2017, 19:11:12 UTC
ну вот правильно " по суду могут заставить закрасить" или еще чего " довинтить" ( как раз это и есть "привлеч к ответственности, привлечение разное ж бывает а не обязательно сразу расстрел) тут главное что ВАС заставят а не того кто написал ( ну Вы конечно можете найти того кто написал и заставить его закрасить или так еще чего), но механизм понятен.
А если на заборе появятся " дописки" в том же духе, или дата место и время митинга? Т.е Ваш забор станет местом распространения подобных идей или еще хуже местом несанкционарованных митингов где будут звучать всякие призывы... а Вы самостоятельно не закрасите его, и не доложите куда следует?:)
ну и так далее...

На сколько я понимаю данная Норма вводиться для предупреждения и наказания сит уации типа "Валделец ЖЖ пишет ( условно) Царь поступает не правильно, с этим надо что то делать. Ответчают- да, надо ему сказат ьчто он делает не правильно. Давайте пойдём к нему и скажем, да всем миром, ну ничего что нет разрешения, мы ж не митингуем, мы просто прогуляемся к его резиденции. Да давайте, а что б он нас услышал попутно побьём не только окна но и парочку жандармов. Д-да, вооот такими малками и таакими камнями ( фото палок и камней прилагается)... у дальше понятно...

ПС
не понимаю сути воя, веть комментарии можно предмодерировать или что б только подписчик могли их оставлять, тут скорее вопрос в том что теперь не будет " биомассы гмо" которая повышала посещаемость, и СК, а следовательно и стоимость рекламы/джинсы...

Reply

ogneev April 7 2017, 15:01:20 UTC
О чем и речь - что по суду! За каждый комент в суд таскать не будут. А вот поступить по беспределу администрация ЖЖ может запросто. И уже не раз поступала. Только теперь беспредел узаконен "правилами".

Что касается премодерации коментов, то, допустим, могу без проблем этим заниматься, а кактоповым блогерам, у которых к каждому посту сто коментов в минуту. Я прекрасно знаю, что это такое, у меня бывают такие посты, но редко. А у некоторых они каждый день...

Reply

starovina April 7 2017, 15:09:49 UTC
это не безпредел, это Правила и Вы их приняли, добровольно, значит обязаны им следовать, илине использовать ЖЖ вот и всё...
На сколько знаю пока не один из орущих ТОПов не ушёл по настоящему...

к стати вот например :
Правительство ФРГ одобрило законопроект, согласно которому такие социальные сети, как Twitter, Facebook и YouTube, будут штрафоваться за невыполнение обязательств по удалению запрещенного контента, в том числе комментариев, направленных на разжигание ненависти и фейковые новости, сообщает DW.

Размер штрафов будет составлять до 50 млн евро. Законопроект, подготовленный министром юстиции ФРГ Хайко Масом, обязывает соцсети удалять явно запрещенный контент. Это касается также детской порнографии и деятельности, связанной с терроризмом, в интернете. "Мы больше не можем мириться с тем, что компании в ФРГ не соблюдают закон", - заявил глава германского Минюста в интервью общественно-правовой медиакомпании ARD.

Он подчеркнул, что на добровольной основе соцсети делают слишком мало для удаления комментариев с пропагандой ненависти. По его данным, Twitter удаляет лишь 1 процент наказуемого контента, а Facebook - значительно меньше половины. Лишь YouTube стирает до 90 процентов запрещенных материалов.

"Уровень нетерпимости в отношении криминальной демагогии в социальных сетях должен быть таким же, как и в реальной жизни", - заявил по поводу нового закона министр юстиции ФРГ.

Как отмечает Reuters, у социальных сетей будет только 24 часа для удаления или блокировки явно криминального контента и семь дней для рассмотрения менее ясных дел. Законопроект должен еще получить одобрение парламента.

Принятый правительством ФРГ законопроект учитывает, однако, и возражения критиков: так, в отличие от первоначального варианта документа, однократные нарушения не будут подпадать под состав преступления, поэтому штрафы за такие единичные нарушения налагаться не будут. Ранее руководство соцсетей, отраслевые союзы и правозащитники выразили опасения, что соцсети, опасаясь штрафов, будут удалять слишком много материалов, что ограничит свободу слова в интернете.

В Германии уже принят ряд законов, препятствующих распространению клеветы, разжиганию ненависти и подстрекательству к насилию, которые Reuters называет одними из самых жестких в мире.

Проблема фейковых новостей и расистских высказываний обострилась после прибытия в страну более миллиона мигрантов. Актуальность борьбы с фейками выросла в связи с намеченными на сентябрь выборами. Многие официальные лица, включая канцлера Ангелу Меркель, неоднократно заявляли о том, что не исключают попыток повлиять на исход этих выборов со стороны России.

Отметим, что в январе в Германии Facebook запустил механизм, позволяющий бороться с фейковыми новостями. Перед выборами во Франции Facebook начал фильтровать фейковые новости и там.
тут

Reply

ogneev April 7 2017, 15:23:04 UTC
Ну, у этих там паранойя зашкаливает,, да...

Что касается правил, то повторю, что админы ЖЖ и раньше банили за политику. Просто теперь это будет законно. Ничего толком не изменилось...

Reply

starovina April 7 2017, 18:27:18 UTC
я для примера привёл ,что и в ЕС как бы особо ни либерастничают на этот счёт

Так и я о том, что вой который подняли он как бы "пусто" ибо предмет воя то были и раньше,а вот то что реально изменилось и не в лучшую сторону как бы "боком" прошло. .и ни кт оне возмущается...

Reply

uvc April 5 2017, 18:39:10 UTC
Еще вот такой момент: уведомления никакого о смене правил на почту не приходило. Я узнала потому что зашла, а не заходила б - не узнала бы. А может, в это время мне кто-нибудь в комментах свастику нарисовал? А я знать не знаю, жж не пользуюсь?

Reply


Leave a comment

Up