(Untitled)

[ogneev]

По поводу т.н. ответа Pussy Riot патриархуПорицаю. Если это глумеж, то выглядит он как-то совсем неактуально. Времена "Овода" давно прошли, и любые попытки нести свою точку зрения на религию, отличную от канонической, выглядят именно как глумеж и лишь выбешивают оппонента, который в нашей стране, увы, забивает большой болт на некоторые принципы,

Comments

[prostogordon]

Не согласен с доводом насчёт иных точек зрения.
Храм - это дом Божий, а не Патриарха. И заниматься там непотребством как эти девки - сие никакого отношение к "несению точки зрения" не имеет, это просто глупая и наглая выходка, не более того.

Что до паствы - паства святыни не оскверняет, а использует по назначению. Оскверняют совсем другие. А вот почему эти самые другие перестали быть частью паствы - это у них надо спросить.

Другое дело, что это всё не означает отсутствия у Церкви проблем. Конечно, они есть. Впрочем, Церковь - живой и сложный организм. И проблемы были, есть и будут. Просто пока одни заостряют на них внимание, другие стараются их решить.

[ogneev]

Какая разница, какой у них взгляд на веру, патриарха и тд? Эти люди называют себя православными, и их существование - следствие того, что церковь потворствует государству, чья политика очень далека от идеалов православия. Так что, как ты говоришь, проблемы церкви - это логичное последствие ее политики. И конкретных виновных можно не стесняться назвать вслух по именам, начиная от патриарха, чья публичная поддержка Путина вызывает омерзение у любого нормальбного человека, вне зависимости от вероисповедания...

[prostogordon]

Церковь не потворствует государству, она занимается своим делом. Это многие государственные мужи, зная о миллионах людей, воцерковившихся за последние 20 лет, любят поговорить о своём православии. Кто-то - искренне, кто-то - нет, но очевидно, да, что тут очень много мимикрии. Двери храма открыты для всех - от бомжа до президента. Да, конечно, сомнений в искренности некоторых политиков есть. Особенно в искренности устраивающих из своей религиозности телешоу. Но Церковь-то тут причём? Претензии к данным гражданам должны быть адресованы.

Да, повторюсь, у Церкви есть проблемы. Просто потому что их не может не быть. Но Церковь - это тысячи священников и миллионы верующих по всему миру. Посему когда кому-то не нравится Патриарх и этот кто-то по этой причине делает вывод обо всей Церкви, вызывает большие вопросы уровень развития его разума. Ибо это всё равно что, к примеру, по главе государства (ну допустим, по Путину) делать вывод обо всех гражданах этого государства (о нас то бишь).

[ogneev]

То есть, когда патриарх заявляет о своих симпатиях к кандидату в президенты, это не потворствование государству? Ну мне то не надо рассказывать, а? Ты прекрасно знаешь, что у меня к церкви всего одна весомая предъява: содействие и идеологическое оправдание правящих классов. Так всегда было, во все времена, и касается это всех религий без исключения. А то, что предшественник нынешнего патриарха публично обещал придать анафеме Ельцина, а потом до конца жизни мило с ним ручкался? Это нормально? Почему некоторые представители церкви после революции открыто выступали против советской власти, зачастуя расплачиваясь собственной жизнью? Мне очень далеки их взгляды, но я снимаю шляпу перед их принципиальностью. А нынешние попы? Кто из них готов пострадать за веру? Может, патриарх? Пусть для начала снимет золото с рясы, сменит машину на отечественную и переедет из дома на набережной в рабочий квартал. И научится свои личные пристрастия высказывать на кухне за водкой, а не по телику, обращаясь к верующим

[prostogordon]

Насчйт пострадать за веру - таковых десятки. Из наиболее известных - о. Даниил(Сысоев). Я лично знаю священников, у которых 5 и более детей, которые совершенно бескорыстно исполняют свой долг. Про священника из-под Истры, благодаря которому десятки людей слезли с иглы, думаю, многие слышали. И т.д.

Насчёт Патриарха - я, если что, во-многом тоже с ним не согласен. Но во-первых, золота на его рясе я не наблюдал, во-вторых, машина и т.д. - это его личное дело и его личная ответственность.

А насчёт последнего абзаца - ну глупость ведь. Было бы не глупостью, если выборы происходили бы за всех совершеннолетних граждан страны без какой-либо агитации вообще. В противном случае - это глупость, прости за резкость. Это насчёт Путина. А Церковь, повторяюсь, это тысячи священников (многие из которых ещё как могут пострадать за веру, многие уже страдали, некоторые даже в последние годы приняли мученический венец), миллионы прихожан.

[ogneev]

Давай сейчас не будем про отдельных священников, которые ИМХО исключение из правил. А вот патриарх - это первое лицо церкви и, если он позорит ее своими поступками, его должны лишить должности. И за слова он должен отвечать. По поводу машины, хочется спросить, на какие доходы он ее купил (если это его), так ведь он же не скажет. Личное дело? Ну, тогда, майбах жирика тоже его личное дело. И вся коррупция в России - личное дело чиновников, в ней задействованных.

[krai_kino]

И давно ли Толоконникова называет себя православной?
ебанулсь все честное слово... как же легко людей развести, не удивительно что этим пользуются...

[ogneev]

ну, я пишу, исходя из того, что я доверяю аворству обращения и считаю, что это не стеб...

[prostogordon]

Если не стёб, но либо категорическая и безусловная тупость, либо понты, либо попытка перевернуть всё с ног на голову.

[ogneev]

о чем я и пытался сказать в данном посте. если назвался борцом с чем-либо, борись до конца и не иди напопятную, хоть тебя в тюрьму сажают, хоть расстреливают...