Re: есть разница между фразойmcsoidAugust 30 2010, 11:15:30 UTC
О каком противоречии Вы говорите? Дожди пошли практически в разгар августа, когда вовсю могло еще жарить и дымить. Да и потом, еще св. Иоанн Кронштадтский говорил о пользе регулярных и продолжительных молитв, имея ввиду, что не сразу все происходит, как по взмаху волшебной палочки.
По-моему, Вы слишком буквально воспринимаете призыв "с байкерами по-байкерски". Миссионерствовать среди байкеров - это не значит во всем им уподобляться. Так же как, к примеру, миссионерствовать среди голубых - это не значит одеваться женщиной и участвовать в гомосексуальных оргиях.
Равно так же, миссионерство среди тех, кто смеется над пастырями Церкви, не должно предполагать уподобление им в этом. Потому что иначе Вы даете им понять, что они "ничего не теряют", приходя в Церковь, что там точно так же можно не уважать священноначалие, смеяться над Патриархом, как они привыкли. Что для чад Церкви это норма. По-моему, это совсем не тот эффект, который должно давать миссионерство.
И заметьте, я ведь свой предыдущий комментарий начал с того, что не отрицаю в принципе возможности критических высказываний - а лишь указал на разницу в форме и тоне. Но Вы, похоже, внимания не обратили.
А наш разговор я сварой не считаю. Мы не ругаемся, на личности не переходим. Вполне, по-моему, спокойно беседуем.
По-моему, это совсем не тот эффектoff_roaderAugust 30 2010, 11:57:01 UTC
Просто Вы излишне консервативны, ИМХО... И просто излишне строги, ИМХО..
Новейшие времена требуют новейших форм миссионерства... которые, впрочем, согласен зачастую соблазнительны для более консервативных кругов.
Жаль, что Вы не заметили моё пояснение по поводу выбранной "формы критики" в тот момент... Формы разные нужны... на каждый конкретный момент. ИМХО, главное людей в Церковь привести... Там постепенно узнают, как себя вести.
А наш разговор, если и не свара, всё равно отнимает то время, которое можно было бы потратить на что-то более полезное...
Простите, если соблазнил.... Поверьте, я не всегда такой шутливый. Порой и строгим быть могу, когда считаю нужным... каждому моменту своя форма. И не стоит, ИМХО, цепляться за моменты, уже канувшие в прошлые...
Re: По-моему, это совсем не тот эффектmcsoidAugust 31 2010, 04:25:04 UTC
Да, консервативен. Правда, не понимаю, что значит "излишне". Я вообще очень согласен с о. Андреем Кураевым, который назвал Православие "религией консерваторов". В этом, считаю, его, Православия, сила.
По-моему, Вы слишком буквально воспринимаете призыв "с байкерами по-байкерски". Миссионерствовать среди байкеров - это не значит во всем им уподобляться. Так же как, к примеру, миссионерствовать среди голубых - это не значит одеваться женщиной и участвовать в гомосексуальных оргиях.
Равно так же, миссионерство среди тех, кто смеется над пастырями Церкви, не должно предполагать уподобление им в этом. Потому что иначе Вы даете им понять, что они "ничего не теряют", приходя в Церковь, что там точно так же можно не уважать священноначалие, смеяться над Патриархом, как они привыкли. Что для чад Церкви это норма. По-моему, это совсем не тот эффект, который должно давать миссионерство.
И заметьте, я ведь свой предыдущий комментарий начал с того, что не отрицаю в принципе возможности критических высказываний - а лишь указал на разницу в форме и тоне. Но Вы, похоже, внимания не обратили.
А наш разговор я сварой не считаю. Мы не ругаемся, на личности не переходим. Вполне, по-моему, спокойно беседуем.
Reply
Новейшие времена требуют новейших форм миссионерства... которые, впрочем, согласен зачастую соблазнительны для более консервативных кругов.
Жаль, что Вы не заметили моё пояснение по поводу выбранной "формы критики" в тот момент... Формы разные нужны... на каждый конкретный момент. ИМХО, главное людей в Церковь привести... Там постепенно узнают, как себя вести.
А наш разговор, если и не свара, всё равно отнимает то время, которое можно было бы потратить на что-то более полезное...
Простите, если соблазнил.... Поверьте, я не всегда такой шутливый. Порой и строгим быть могу, когда считаю нужным... каждому моменту своя форма. И не стоит, ИМХО, цепляться за моменты, уже канувшие в прошлые...
Еще раз простите.
Reply
Но и Вы меня простите, если что.
Согласен более не тратить время на спор.
Reply
Reply
Leave a comment