Leave a comment

ext_2325454 January 23 2014, 19:24:42 UTC
Зачем путину волноваться об Ахметове в Европе? Зачем ему расколотая Украина - только как крайний вариант, если вторая ось вашингтон-лондон не успокоится.
"На самом деле за беспорядками здесь стоит Германия и Москва - против НАТО". Ложь. Все как раз наоборот. И это понимает любой, кто прожил в этой стране больше 20 лет (а также уже переживал нечто подобное - лет так надцать назад, не правда ли?)
А по поводу ада - Вас предупреждали. Нельзя було совмещать борьбу против янека и его режима и борьбу за свои корпортивные, родственные или просто личные интересы. Многократное обрушение страны и ее экономический коллапс никак бы не поспособствовали ее демократизации и европеизации. Призывать и выходить на евромайдан было глупостью, предательством, подлостью, подставой всех простых людей живущих в ней, и самих себя.
Надо было начинать борьбу накануне, во время выборов. Бороться за тимошенко - ведь очевидно, если бы не евромайдан, тимошенко бы вышла, просто как ход в игре (кстати, она и сейчас еще может выйти - чуть позднее). Когда майдан уляжется. Или не уляжется. Ну так тому и быть. Вам не жалко беркутовцев - а мне не жалко манифестантов. Если оппозиция не договориться, и не примет условия прозерпины, не пойдет на компромисс, процессы распада страны будет уже не остановить. И это майдановцам никто не простит. Даже их сторонники, которые в них разочаруются через 2 месяца федеративного брожения и установления новых легислатур. Электорат отторгнет все, связанное с нынешними огневыми боями в Киеве. И на юге, и на востоке, и на севере, и на западе страны. В страну придет дикая, дичайшая феодальная реакция. Правила будут диктовать те, кто сейчас у руля в регионах, а также их недруги, взращенные точно таким же олигархо-чиновничьим строем, откатами и междусобойчиком, что и основная элита. Так что единственная надежда - на копромисс. Там есть о чем поторговаться и без отставки кабмина и конституционного разворота

Reply

Н ext_2325454 January 23 2014, 19:38:23 UTC
Мы в курсе, что фактически при любом развитии событий впереди - тьма. Вопрос только в ее продолжительности. Компромисс только пока никто не предлагает, Вы ж не думаете, что сказаное вчера прозерпиной это предложение компромиса?

Reply

Re: Н ext_2325454 January 23 2014, 19:49:47 UTC
Это стартовые условия, которые изменяюся в процессе переговоров

Reply

Re: Н ext_2325454 January 23 2014, 20:21:40 UTC
ну это же нельзя назвать вообще условиями. Я не буду говорить о том, что происходит на Грушевского. Но давайте немного о другом: что вообще происходит? Почему происходящее сейчас не остановили сразу? 30.11. Выступает президент с заявлением: осуджаю действия силовиков, министр отстранен (даже не надо в отставке) на время расследования. И напрежение бы спало. Вместо этого бред: елочка, каточек, как же киевляне без нового года бла-бла. 2 месяца делаем вид что ничего не происходит, а дальше круче: наводнили Киев гопниками,которых милиция не задерживает, а потом предлагают "ой а давайте законы пересмотрим". Силовики вообще вытворяют что попало.

Можете объяснить происходящее с точки зрения президента, а не других, возможных заинтересованных лиц?

Reply

Re: Н ext_2325454 January 23 2014, 21:31:34 UTC
министр - ключевая фигура в тандеме янека и региональных элит (партийной номенклатуры и мажоритарщиков ПР). Олигархи от процесса самоустранились. Поэтому янек его не сдаст. Требование его отставки - не выполнимое. Более того, оно изначально появилось внутри другой провластной группировки - Фирташа-Левочкина-Арбузова, которым невыгодно, чтоюы силовым блоком управлял лично преданный и завивисимый от янека человек.
Бред не вместо, а потому, что у оппозиции было 3 суток до 19, чтобы понять, что существующее положение не устраивает большую часть промышленников и регионовских мажоритарщиков, и что они должны пойти на переговоры. И что презимдент (премьер) Кличко может быть и устроил бы американцев, ну уж никак не индустриалов востока, да и аграриев центра, и что парламентаризм во главе с ударовцами - это газовый и кредитный геноцид рядовых индустриалов (промышленников востока, да и аграриев тоже - тех, которые на застрахованы газпромовскими траншами или западными рынками)
Бред - это было оттягивание времени, для того, чтобы святая троица позвонила и начала говорить, а не выставляла народ на майдан как мясо на прилавок. 2 месяца делаем вид, что ничего не происходит. А что происходит? Одна провластная группировка на евроромантической волне захотела съесть и расправиться с другой - не получилось - так теперь будем страну разваливать

Reply

Re: Н ext_1688980 January 24 2014, 08:07:03 UTC
буквально каждая фраза, кроме первой - ничем не подтвержденный бред. Сначала думал аргументировать, - уже ковторому абзацу понял, что бесполезно

Reply

Re: Н frizzzie January 23 2014, 23:24:05 UTC
вы верите в переговоры с этими шулерами? даже минимальные уступки - неприемлемы для них, и это очевидно
вот если там внешнее управление - сдвиги могут быть
при общении с равноценным, т.с., партнером
по поводу министра - незаменимых людей не бывает, нашелся один ключевой, найдется и другой, но дело в другом - повторюсь, даже минимальные уступки - неприемлемы для них
имхо

Reply

ofeliyadd January 23 2014, 20:09:18 UTC
Что наоборот? НАТО в Украине борется с Москвой и Германией? Ходили пирожки на Майдане раздавали, журили оппозицию, говорили, только без крови, а потом решили пострелять? И при этом вся оппа криком кричала, что не надо идти на Грушевского.
-"А по поводу ада - Вас предупреждали. Нельзя було вмещать борьбу против янека и его режима и борьбу за свои корпортивные, родственные или просто личные интересы". Чего-то я не въеду. Отродясь бизнесом не занималась, какие нах корпоративные интересы, какие родственники -одна дочь в США уезжает, или какие мои личные интересы - я к политике тоже отношения не имею.
-"Призывать и выходить на евромайдан было глупостью, предательством, подлостью"...
Лично меня туда Тимошенко призвала выйти. И я туда вышла поддержать тех, кто уже вышел. У Вас какая-то своя правда. Мне не понять ее. "Бороться за Тимошенко". Я боролась во время суда и после. И что, много боролось? Нынешний Майдан - это не борьба за кого-то. Там все стоят за себя, за свое достоинство. Там всякие. И за Юлю, и за Виталега, и за Свободу, и вообще непонятно за кого. Зато все против Яныка и его банды. И это единственное, что всех там объединяет. Почему я должна была сидеть дома? У меня совесть не позволила бы. Хотя я не строю иллюзий, как и все, кто там стоит. Поэтому никто и не стоит за кого-то, стоят -против ОПГ. За свои права. Я чего-то недопонимаю. Бороться за Юлю сидя на диване и не выйдя на Майдан? Странно. Ну да Бог с Вами.

Reply

ext_2325454 January 23 2014, 20:52:49 UTC
Пострелять, конечно, решил не госдеп, и не оппо. Но только россии это напрямую также не выгодно, так что на 70% это есть продукт собственого виробництва (правый сектор). А снайперах вообще молчу - там кто угодно мог быть, в том числе и российские технологи. Да только нужно учитывать одну вещь - когда тебе на протяжении 5 дней показывают гондурасский сериал, степень восприятия притупляется и огрублется - ни голые мужики, не простреленные тела, не набитые носы (как у чорновол) не действуют...
Бизнесом Вы занимались, правда, весьма интеллектуальным, сугубо творческим, а интересы личные - потому что все трудовые, дружеские, творческие контакты предполагают глубокое понимание со стороны американского посольства и, в принципе, посещающих нашу странну иностранных лиц, - как ни крути, официального представителя одного из заинтересованных игроков в украинском конфликте. Уже одно это создает личный фон для тех или иных политических реакций.
Тимошенко - гениальная женщина. Она - над схваткой,и я думаю. астрологические прогнозы воплотяться. "Нынешний майдан - это не борьба за кого-то". Ну, правильно, это борьба кого-то. Первоначально. 21, 22, 24 ноября, а? 1 декабря - результат инсинуации, Левочкина, а не Клюева. 19 января - неумелых действий оппозиции и не умения слышать настойчивые сигналы. Когда стоять, а когда - садиться и мирно договариваться. "Там всякие" А чего же мне тогда не только досрочные выборы навязывают (когда Юля сидит), но и еще и кандидатов предлагают отборных мерзавцев, карьеристов, и вообще, манекенов? Или областные администрации штурмуют (когда, блин, переговоры идут)? Если Вы не строите иллюзий, тогда зачем под пули лезете (не Вы конкретно. а некоторые - солдатские матери которые?) "Почему я должна была сидеть дома?" Хотя бы потому, чтобы не стать пушечным мясом на революционных баррикадах, радостно транслируемых мировыми СМИ.
Бороться за Юлю не выходя на майдан? Да, потому что майдан - это юлина смерть. Политическая. За ненадобностью политика общенационального уровня. Это парад суверенитетов. Это раскол и дезинтеграция страны. Это анархия и средневековье. Это Югославия, в конце концов. И вообще это дежавю

Reply

ofeliyadd January 23 2014, 21:49:56 UTC
Интеллектуальный бизнес предполагает получение бабла за свой интеллект. Я за бабло о политике не пишу, чтоб потом не плавать во всем этом дерьме. Ну это так к слову.
Я не знаю, мне не очень понятен ход Ваших мыслей. Вы Лукаса прочли? Неужели и после этого будете говорит всякие глупости о Бузе или Левочкине? Если еще в Сочи был обговорен сценарий кровавого разгона и бабло давалось под него.
Да, конечно же Путину не нужен раздел. Он бы лучше все забрал, но он прекрасно понимает, что запад не пойдет под него -хоть стреляй.

Reply

ext_2325454 January 23 2014, 21:58:51 UTC
Я за бабло о политике не пишу. Это правда, я знаю, но Ваши эмоции - с Вашим близким кругом
Закрыть хряка в межигорье - это не обязательно кровавый разгон, как и изменение ситуации в 15 году. Зачем россии расставаться с прикарпатскими газохранилищами? Кстати, а почему, если американцы шатают ситуацию по скидыванию Янека - это хорошо, а русские - плохо?

Reply

frizzzie January 24 2014, 00:51:31 UTC
а может это не скидывание
а наоборот консервация - номинальный президент, нерукопожатный в европах, никаких дипломатических и прочих отношений, железный занавес
он вапче из межигорья может не выезжать, будет время для наслаждений - руководить-то будут другие люди
и гуляй Россия
ну как вариант

Reply

ext_2325454 January 24 2014, 03:01:48 UTC
Может. Но отметьте, сами же написали - нерукопожатный в европах, а нерукопожатый почему?

Reply

И при этом вся оппа криком кричала, что не надо идти на ext_2325454 January 24 2014, 02:31:28 UTC
Кстати, автомайдановец Коба (или как там его), тот который предложил "мирно попикетировать ВР" и спровоцировал то, что произошло, смылся как раз в Германию. Я сейчас это как-то осознала. Будет оттуда "поднимать народ", в смысле западный. Сегодня на Громадянском ТВ оччень убеждал ведущих, что Булатов,который пропал прошлой ночью, вовсе и не пропал, а где-то прячется. Подозрительный товарищ.

Reply

timmusska January 24 2014, 09:16:09 UTC
Вы смешная. Причем вы сами не делаете выводы из собственных же слов.
Тимошенко-отработанный материал. Больше её ы политику не пустит никто и никогда.
Подумайте чуть чуть. Если единственное, что объединяет троицу это ненависть к Януковичу, то они ж перегрызутся все если вдруг Янукович уйдёт)))

Reply

ext_2325454 January 24 2014, 09:22:57 UTC
Тимошенко - все еще в игре. В том или ином качестве. Ее электорат - это вам не сени, и не виталика А перегрызутся они не после, а до того, как янек уйдет

Reply


Leave a comment

Up