наташа и деньги

Apr 14, 2013 01:08

вот так пост будет называться, да ( Read more... )

вопрос

Leave a comment

polaris_d3 April 13 2013, 21:50:50 UTC
Блин, напишу- сотру... И так уже много раз.
Че делать?
Постараюсьбыть попроше. Когда есть сумма - тут я полностью согласна с твоей подругой.
Если ты хочешь зарабатывать таким образом - то нормально, подковырок не вижу.
А от если светить человечеству и спасать его, опасный пусть это, с моей точки зрения.
Все что могу сказать - я останусь рядом при любом раскладе. И при любом моем личном отношении к произошедшему.

Reply

snowleo_hatula April 13 2013, 21:57:08 UTC
Спасать человечество - это замечательно, лучший путь из всех, что могу себе представить. Но вначале нужно стать святой. Или четко дать себе отчет в своих истинных мотивах.

Reply

polaris_d3 April 13 2013, 22:07:56 UTC
Я вот про спасательство знаю только одно: колечко - это мега тяжелая ноша. И мне егоникак нельзя - я добро причинять начну и заботе подвергать (с)
А про наташу не знаю. Можа и не надо быть святым? Можа надо быть честным? Цели осознавать иногда бесполезно, я считаю, потому что на елку охота и жопу не ободрать тоже. То есть охота к цели и все тут. А синяки по дороге, да кто ж без них и кто их считает? И отказываться от цели, считая себя не достойным... не, я считаю не правильно это. Я считаю, что именно осознавая свое несовершенство и свои слабости, некую невозможность, только с этой установкой можно "таскать кольцо". По мне так у Наташи с этим порядок. Хотя в голову я к ей не лазила, но впечатление она производила при личном общении именно такое: человека на земле стоящего твердо.
Не заю понятно ли что именно я отела сказать.

Reply

oertan April 13 2013, 22:38:16 UTC
юлька, слушай. я тронута. ты обо мне думаешь даже лучше, чем дела на самом деле обстоят.
я-то сама (как сейчас вижу) за последние лет ... как раз уже практически святой стала. аж смешно. страдалица, вся такая из себя.
а тут смыло с меня этот бред. теперь оглядываюсь на себя и удивляюсь.
но так в жж это не описать. будет ощущение скатывания в обесценивание. а это другое. трансформация случилась со мной. невероятно сильный опыт.

Reply

snowleo_hatula April 13 2013, 23:08:48 UTC
Есть цели, которые мы выбираем, а есть цели, к которым нас несет. Рок это или уроки души - чтобы ни было, но они есть и их видно довольно ясно.

Reply

polaris_d3 April 13 2013, 23:18:16 UTC
Согласна. Но влечет к целям одинаково сильно и преодолимо ли? Ну, знание есть, чтов переди айсберг, но осознавая полностью предпосылки движения к нему, учитывая невозможность изменения прошлого, вызвавшавшаго это движение.. Какая тогда разница? Несет и несет.

Reply

snowleo_hatula April 13 2013, 23:24:47 UTC
Знаешь, я верю, что не обязательно врезаться в айсберг, чтобы получить урок. Если уже видишь ясно, что происходит, уже осознаешь, что ты на самом деле хочешь и что исполнение желания будет катастрофой, то появляются возможности повернуть. Для сокрушения сердца не обязательно устраивать себе и другим боль.

Reply

polaris_d3 April 13 2013, 23:28:20 UTC
Есть в этом что-то. Что-то от сознания личного несовершенства. А раз осознал, то и перед айсбергом можно остановиться. Вероятно так.

Reply

oertan April 13 2013, 22:22:28 UTC
кать, всё дело в том, что мы совсем не видимся и мало общаемся.
я посмотрела на себя и свои посты твоими глазами, и понимаю, что на твоём месте сделала бы примерно такие же выводы.
но есть в жизни место чуду. можешь меня поздравить. я больше не святая и не хочу ей быть :)
и уж ты-то должна понимать, что поиск истинного мотива - это не панацея. ум всегда подсунет обоснования, оправдания, рационализации и т.д.

Reply

snowleo_hatula April 13 2013, 22:49:44 UTC
Потому искать надо не умом.

Все твои эмоции - это как раз о том, что я пытаюсь сказать. Ты опасна для тех, у кого хочешь быть акушеркой.

Reply

oertan April 13 2013, 23:02:44 UTC
так.
кать, ты вообще не в теме.
я не хочу быть акушеркой. я хочу быть доулой.
мои эмоции - это мой инструмент.
моя задача не оказывать помощь в родах (особенно медицинскую), а поддерживать роженицу, быть с ней. все решения она принимает сама. а за помощью она обращается к акушерке\врачам\богу и т.д.

поэтому и слова про эмоции и про мою опасность списываю на твоё незнание самих задач профессии "доула"

Reply

snowleo_hatula April 13 2013, 23:21:44 UTC
Я знаю, кто такая доула. Но ты ведь именно принимала роды у Веснушки, правильно? И так дальше и будет. Потому что в русской традиции доул нет и мало кто понимает разницу. Твое воображение будет сильно несоответствовать действительности. И если эта деятельность пойдет - а она запросто может пойти, как ниже написали, ты производишь очень надежное впечатление, что это очень важно для беременной и роженицы - ты будешь именно акушеркой.

Собственно, что сейчас произошло. Ты пишешь, что первый мой коммент восприняла как наезд. Ты разозлилась, потому что испугалась. И ты агрессивно отказываешься от длительной психотерапии. Все та же гордость: мол, захочу - пойду, что вы тут можете обо мне знать? Ты не сможешь простраивать отношения с клиентами без собственной глубокой психотерапии. Ты будешь делать то, что от тебя ожидают. И это связано с чем-то, что называют судьбой, роком. Тебя прямо несет туда.

Выхожу из разговора. Надеюсь, ты меня услышала и когда-нибудь задумаешься.

Reply

oertan April 13 2013, 23:44:11 UTC
кать, за тобой последнее слово должно остаться, да?
так не пойдёт.
веснушка хотела рожать сольно, я её роды не приняла, а была с ней. то, что я подхватила ребенка, когда он родился - это не значит "приняла роды"
в русской традиции и психотерапевтов не было. а теперь есть.
и доулы будут.
и акушеркой я могу стать только в перспективе, если медицинское получу. и об этом я говорю людям, и они понимают.

про "собственно, что сейчас произошло"
твой первый коммент со словами "мутная цель", "приключения на жо" и есть наезд. это я смягчить хотела, поэтому написала, что мол "я восприняла". ты любишь такой стиль в своих комментариях. и я это знаю. но в своём нынешнем состоянии проглатывать и терпеть подобные фразы не хочу и не могу.
всё дальнейшее - твои интерпретации с претензией на истину. что является не меньшей гордыней, тогда уж.

и вот теперь я тоже готова закончить разговор.
тебя я услышала. а вот услышала ли ты меня - большой вопрос.
впрочем, мне это не так уж и важно. а тебе тем более.

Reply

oertan April 13 2013, 23:07:17 UTC
а искать не умом - это да. не им я и нашла своё призвание. но вот только ум пролезает во все дыры, никуда от него не деться. можно только наблюдать и осознавать.

Reply

kreina57 April 14 2013, 04:58:37 UTC
Зачем быть святой? Просто понять людей - ну, студенты или многодетная семья или просто период такой, денег нет. Это можно понять. То, что они не заплатят (если не заплатят позже мне), они заплатят по-другому, и не факт, что другой "способ оплаты" будет проще :)

Reply

fina_ru April 14 2013, 08:02:38 UTC
Иногда эти мотивы возникают раньше какого-либо осознания, и вернуться в момент получения этого мотива очень сложно - этот период может быть доречевым.

В нормальность желания спасения человечества с некоторых пор не верю, поскольку сама от этого страдаю и чувствую абсолютную неконгруэнтность этого желания.

Reply


Leave a comment

Up