Чтобы закапывать было удобнее... #ИГСО #левые #Украина #Донбасс #Новороссия #ДНР #ЛНР #война #ЛФ
Любопытная подробность всплыла, по теме вытягивания коммунистического актива (как российского, так и украинского) на "войну за Новороссию". На сайте "Рабкор.ру" сегодня появилась статья широко известного в узких кругах московского публициста Ивана Щеголева "Уроки Белгорода" (сохранено), и говорится в ней вот что: "...с конца мая по конец июля
( Read more... )
А кто решил кивнуть на ситуацию, которая сложилась в 93-м? Не вы ли? И не вы ли плакали, что чем больше коммунистов погибнет, тем лучше для Путина? ))
Такие люди в движении нужны, но... само по себе их наличие победу не приблизит, а отсутствие - не сделает эту победу невозможной.
Не приблизит? Не сделает невозможной? Да ви шо? Будете авторучками с ОМОНОМ воевать? ))
Ну, а про "строительство экономики с нуля" - это вообще немного смешно, поскольку в России, если выпадет возможность, строить придётся не с "нуля", и в условиях, несравнимых с донбасскими.
То есть сложившуюся чиновничью структуру вы ломать не будете, а вежливо попросите толстобрюхих "работать по-новому"? Ну-ну. ))
Сужу по их действиям. Ну и словам, которые долетают, в том числе через Вас. "Абсолютно ничего"... раз я, по крайней мере, знаю про них, что они есть - это уже не "абсолютно ничего" ;-)
Неверно судите, а, значит, ваши знания об этих людях практически равны нулю. То есть - nihil.
Разумеется. Только такие люди и называются рабочим классом.
Нет, это для вас они рабочий класс, который двинет вам в личико, едва вы заикнетесь при них о забастовках. Для меня они - индивидуалы с молотком. Что вы лично сделали для того, чтобы сплотить этих людей и сделать из них тот самый рабочий класс, который не побоится выйти на баррикады? А вот те коммунисты, что воюют в Новороссии, будут обладать непререкаемым авторитетом и смогут повести за собой людей.
Вы и такие, как вы - нет.
Думал, что у нас сложится серьезный разговор, как между двумя коммунистами, но - увы.
И кто-то еще плачется - почему это меж левых нет единства? Вот именно поэтому.
Reply
= Вопрос не в том, кто. Вопрос - в том, в связи с чем ;-)
>И не вы ли плакали, что чем больше коммунистов погибнет, тем лучше для Путина? ))
= Я. А что, это не так?
> Не приблизит? Не сделает невозможной? Да ви шо? Будете авторучками с ОМОНОМ воевать?
= С ОМОНом, как показывает мировой опыт, лучше всего воевать чем-нибудь зажигательным. Для того, чтобы изготовить это зажигательное, военный опыт не требуется, - достаточно "офисных" знаний химии... ну и, да, Вы правы, авторучки, чтобы сделать нужные расчёты.
> То есть сложившуюся чиновничью структуру вы ломать не будете, а вежливо попросите толстобрюхих "работать по-новому"? Ну-ну.
= А чиновничья структура тут при чём, вообще? Я ж русским по белому про экономику написал. Что до толстобрюхих, - то их просить ни о чём не надо, есть другие методы убеждения.
> Неверно судите
= Докажите ;-)
> Нет, это для вас они рабочий класс
= А для Вас - по-другому? ;-)
> который двинет вам в личико, едва вы заикнетесь при них о забастовках
= Вы на личном опыте общения с работягами основываетесь, что ли? Просто те рабочие, с которыми общался я, о забастовках говорили как-то сами, без "толчков" со стороны. Ну, а... заикаться о забастовках среди тех рабочих, которые в данный момент не испытывают потребности бастовать - это, действительно, глупость, и, пожалуй, за такое даже можно по лицу получить.
> Что вы лично сделали для того, чтобы сплотить этих людей и сделать из них тот самый рабочий класс
= Ничего. Я не испытываю потребности "делать рабочий класс" из рабочего класса, как и заниматься другими делами, лишёнными смысла.
> А вот те коммунисты, что воюют в Новороссии, будут обладать непререкаемым авторитетом и смогут повести за собой людей
= Простите, для кого они "будут обладать непререкаемым авторитетом"? Для "индивидуалов с молотками", которые "двинут вам в личико, едва вы заикнетесь при них о забастовках"? Ну, если так, - то, вероятно, "ветераны Наворосии", действительно, смогут повести за собой людей... например, чтобы добыть водки и отметить очередную годовщину какой-нибудь "Баталии за Аэропорт". До "баррикад", правда, после этого вряд ли дойдёт, - но вот нарушения общественного порядка и последующие столкновения с ОМОНом (без всяких авторучек) вполне возможны. Впрочем, до этого "авторитетам" ещё дожить надо...
> Думал, что у нас сложится серьезный разговор, как между двумя коммунистами, но - увы.
= По всей видимости, кто-то из нас коммунистом не является ;-)
Reply
Не юлите хвостиком.
= Я. А что, это не так?
Нет, не так. На это вам конкретно ответили те, что воюют в Новороссии.
= С ОМОНом, как показывает мировой опыт, лучше всего воевать чем-нибудь зажигательным. Для того, чтобы изготовить это зажигательное, военный опыт не требуется, - достаточно "офисных" знаний химии... ну и, да, Вы прав, авторучки, чтобы сделать нужные расчёты.
Этот тезис возник в вашей голове после просмотра роликов с Майдана? )) Неужели до вас не доходит, что если бы "Беркут" тогда получил необходимую команду, то продолжения бы просто не состоялось?
= А чиновничья структура тут при чём, вообще? Я ж русским по белому про экономику написал. Что до толстобрюхих, - то их просить ни о чём не надо, есть другие методы убеждения.
То есть экономику можно построить без чиновников? )) Ну-ну.
= Докажите ;-)
А зачем доказывать человеку то, в то что он не хочет верить? Для вас же даже создание КПД (единственной на сегодняшний день зарегистрированной партии в Новороссии) - просто пустой звук. Это же филиал КПРФ - так о чем говорить-то? ))
= А для Вас - по-другому? ;-)
Повторяться не буду.
= Вы на личном опыте общения с работягами основываетесь, что ли? Просто те рабочие, с которыми общался я, о забастовках говорили как-то сами, без "толчков" со стороны. Ну, а... заикаться о забастовках среди тех рабочих, которые в данный момент не испытывают потребности бастовать - это, действительно, глупость, и, пожалуй, за такое даже можно по лицу получить.
Да, вы не ошиблись - на личном опыте. Из бесед с людьми на ППЗ и ПЗМС, где их увольняют за малейшее пререкание с начальством, заставляют перерабатывать (бесплатно, разумеется), и т.д.
= Ничего. Я не испытываю потребности "делать рабочий класс" из рабочего класса, как и заниматься другими делами, лишёнными смысла.
Тогда о чем с вами говорить?
= Простите, для кого они "будут обладать непререкаемым авторитетом"? Для "индивидуалов с молотками", которые "двинут вам в личико, едва вы заикнетесь при них о забастовках"? Ну, если так, - то, вероятно, "ветераны Наворосии", действительно, смогут повести за собой людей... например, чтобы добыть водки и отметить очередную годовщину какой-нибудь "Баталии за Аэропорт". До "баррикад", правда, после этого вряд ли дойдёт, - но вот нарушения общественного порядка и последующие столкновения с ОМОНом (без всяких авторучек) вполне возможны. Впрочем, до этого "авторитетам" ещё дожить надо...
Я присутствовал на встрече участника боев под Славянском с коллективом завода ППЗ, который проводился в ДК им. С.М.Кирова.
Зал был переполнен - а вмещает он более 500 чел. Дальше нужно что-то объяснять?
Только замечу - этот человек, потерявший кисть, до своей поездки в Новороссию, был правоверным путинцем. Сейчас он еще не стал коммунистом, но речи он излагал весьма крамольные, поэтому с начала октября такие встречи уже не проводятся в ДК. Но мы нашли другое место. )
= По всей видимости, кто-то из нас коммунистом не является ;-)
Судя по всему, это - я. Потому что не из вашей стаи.
Reply
= А я и не юлю. Вопрос, действительно, не "кто", а "в связи с чем". И говорилось там, кстати, отнюдь не только про 93-ий год ;-)
> Нет, не так. На это вам конкретно ответили те, что воюют в Новороссии.
= И как из их ответа (построенного на предположениях, в частности про "пару сотен") следует, что "не так"?
> Этот тезис возник в вашей голове после просмотра роликов с Майдана?
= Нет. Этот тезис возник в моей голове после изучения мирового опыта, я же сказал.
> Неужели до вас не доходит, что если бы "Беркут" тогда получил необходимую команду, то продолжения бы просто не состоялось?
= В том формате, в каком действовали "майдауны", - несомненно. Но: 1) они потому и действовали в таком формате, что "Беркуту" не давали команду; 2) когда "Беркут" получал команду, они меняли формат действий, - это совсем не говорит о неэффективности "зажигалок". Кстати, "зажигалки" вовсе не обязательно кидать в уже выстроившуюся шеренгу, за которой стоят люди с огнетушителями, - их можно кидать в транспортные средства... в окна "правоохранительских" общежитий - тоже.
> То есть экономику можно построить без чиновников?
= Разумеется, можно. Кстати, Ваши "специалисты с нулевого уровня", вроде, этим и занимаются ;-)
> А зачем доказывать человеку то, в то что он не хочет верить?
= Ну конечно, доказывать нужно лишь то, во что человек хочет верить, иное недоказуемо )))
> Для вас же даже создание КПД (единственной на сегодняшний день зарегистрированной партии в Новороссии) - просто пустой звук
= Ну отчего же "пустой". Создание "КПД", по всей вероятности - очередной акт спектакля "Социалистическая Новороссия". Спектакль поставлен грамотно, деньги в постановку, судя по всему, вложены немалые.
> Да, вы не ошиблись - на личном опыте. Из бесед с людьми на ППЗ и ПЗМС, где их увольняют за малейшее пререкание с начальством, заставляют перерабатывать (бесплатно, разумеется), и т.д.
= И... Вы с работниками вот таких предприятий решили про забастовки поговорить? Простите... а в суд обращаться Вы этим рабочим, случайно, не советовали?
> Я присутствовал на встрече участника боев под Славянском с коллективом завода ППЗ, который проводился в ДК им. С.М.Кирова.
Зал был переполнен - а вмещает он более 500 чел. Дальше нужно что-то объяснять?
= Ну, "индивидуалы с молотками" пришли поглазеть на местную диковину (по телевизору же про "Наворосию" говорят каждый день на всех каналах, а тут живой свидетель, да ещё и раненый). Пока ничего примечательного не вижу, - объясните, если видите Вы.
> Только замечу - этот человек, потерявший кисть, до своей поездки в Новороссию, был правоверным путинцем. Сейчас он еще не стал коммунистом, но речи он излагал весьма крамольные
= Ну да, публика любит пощекотать себе нервы. Стрелков вон тоже столько всего "крамольного" наговорил уже )))
> не из вашей стаи
= У меня нет стаи ;-)
Reply
Афганская война = война в Новороссии? ))
= Нет. Этот тезис возник в моей голове после изучения мирового опыта, я же сказал.
Да ну? )) И как, многое достигли метатели коктейлей? ))
= В том формате, в каком действовали "майдауны", - несомненно. Но: 1) они потому и действовали в таком формате, что "Беркуту" не давали команду; 2) когда "Беркут" получал команду, они меняли формат действий, - это совсем не говорит о неэффективности "зажигалок". Кстати, "зажигалки" вовсе не обязательно кидать в уже выстроившуюся шеренгу, за которой стоят люди с огнетушителями, - их можно кидать в транспортные средства... в окна "правоохранительских" общежитий - тоже.
И это всё? И капец омонам? ))
= Разумеется, можно. Кстати, Ваши "специалисты с нулевого уровня", вроде, этим и занимаются ;-)
Что как раз говорит о том, что вы ни черта не знаете о том, что там делается. ))
= Ну конечно, доказывать нужно лишь то, во что человек хочет верить, иное недоказуемо )))
Не желающий верить не поверит даже такой вещи, как логика и здравый смысл, что успешно доказывают почитатели солженицынских сказок. ))
= Ну отчего же "пустой". Создание "КПД", по всей вероятности - очередной акт спектакля "Социалистическая Новороссия". Спектакль поставлен грамотно, деньги в постановку, судя по всему, вложены немалые.
Этот "спектакль" оплачен человеческой кровью.
= И... Вы с работниками вот таких предприятий решили про забастовки поговорить? Простите... а в суд обращаться Вы этим рабочим, случайно, не советовали?
Смеяться изволите? ))
= Ну, "индивидуалы с молотками" пришли поглазеть на местную диковину (по телевизору же про "Наворосию" говорят каждый день на всех каналах, а тут живой свидетель, да ещё и раненый). Пока ничего примечательного не вижу, - объясните, если видите Вы.
Для умного достаточно и этого.
= Ну да, публика любит пощекотать себе нервы. Стрелков вон тоже столько всего "крамольного" наговорил уже )))
Это для вас они - публика, жаждущая пощекотать себе нервы. А разговор шел серьезный. Всё начинается со слова и сравнения.
= У меня нет стаи ;-)
Вы в стае таких же, как вы, считающих себя обителью истины и порящих чушь про коммунистов, которые не только воюют, но и агитируют.
В общем, мне надоело болтать с вами, господин диванный аналитэг.
Не люблю раздавать советы, но - обладай я необходимой властью, загнал бы вас всех в окопы и заставил просто разговаривать с людьми. И с ополченцами и с мирняками.
Только тогда в вашу голову что-то войдет, надеюсь.
Reply
= Скорее, так: Афганская война ~ война в Новороссии. Разница (по части приобретения боевого опыта) - не в пользу войны на Донбассе (отдельная война за Наворосию, судя по всему, ещё впереди): в Афгане воевали на чужой территории, лояльность местного населения если и была, то очень ограниченная, следование "окрикам из Кремля" не превалировало над решением, собственно, боевых задач.
> Да ну? )) И как, многое достигли метатели коктейлей?
= Ну, по меньшей мере десяток режимов, подобных путинскому, они-таки снесли.
> И это всё? И капец омонам?
= Ну да, - "московский гарнизон" можно пожечь в общежитии (те, кому отдельную квартиру дали, воевать просто не рискнут, ибо... зачем), кто из провинции потянется - пожечь в районе МКАД. Вообще, не упирайтесь Вы в этот ОМОН - он, когда с ним начинают драться (хоть как-нибудь, главное чтоб насмерть), теряет ровно половину боевых качеств.
> Что как раз говорит о том, что вы ни черта не знаете о том, что там делается.
= Так это я с Ваших слов: " Коммунистам нужны люди с боевым опытом и с умением построения административных, властных и финансовых структур с нуля", - сужу ;-) Если этого нет (если Ваши знакомые-ополченцы не получают опыт "построения административных, властных и финансовых структур с нуля"), - значит, ко всему прочему, они ещё и пустые болтуны.
> Этот "спектакль" оплачен человеческой кровью
= В России с 1991 года (если не раньше) все спектакли оплачиваются человеческой кровью, - и что? Кстати, а что именно "оплачено человеческой кровью"? Сколько человеческой крови пролилось непосредственно при учреждении КПД, даже интересно...
> Смеяться изволите?
= Да нет, просто интересно. Если Вы с этими людьми говорили про забастовки, - отчего и про суды не поговорить...
> Для умного достаточно и этого
= Для умного этого недостаточно. Но Вам, судя по всему, просто больше нечего сказать.
> Это для вас они - публика, жаждущая пощекотать себе нервы. А разговор шел серьезный
= Несерьёзные разговоры не щекочут нервы, понятное дело.
> Всё начинается со слова и сравнения
= Угу. Начинается со слова и сравнения, а закончится попойкой в честь "Славянского осадного сидения", "Баталии за Аэропорт" и "Мариупольской наступательной операции".
> Вы в стае таких же, как вы, считающих себя обителью истины и порящих чушь про коммунистов, которые не только воюют, но и агитируют
= Я не считаю себя обителью истины. Но как российские "коммунисты" "агитируют", - знаю, ибо видел и слышал не раз. Если на Донбассе они занимаются тем же самым с автоматами наперевес, то... лучше пусть сразу во Львов едут, там от этой "агитации" пользы будет больше )))
> Не люблю раздавать советы, но - обладай я необходимой властью,
= Анекдот про бодливую корову знаете?
> загнал бы вас всех в окопы и заставил просто разговаривать с людьми. И с ополченцами и с мирняками
= Вообще-то, согласно моим диванным представлениям, в окопах нужно воевать, а не чесать языком (тем более "с мирняками"). Но если Ваши знакомые "ополченцы-коммунисты" в окопах занимаются болтовнёй, тогда... это объясняет почти всё.
Reply
Leave a comment