Leave a comment

btclub May 24 2016, 10:18:03 UTC
Понятно.На выходе асоциальная нарцисистская личность,считающая,что мир создан лишь для того,чтобы крутится вокруг него,идеальный комсьюмер и воспетый классиком русской литературы недоросль,могущий только приказывать извозчику,куда везти .Спираль деградации всё круче.

Reply

oceania_delive May 24 2016, 10:54:43 UTC
это Вы про наших детей?

Reply

btclub May 24 2016, 11:04:07 UTC
Не знаю,как про ваших,но про тех,кто подходит под это слащавое описание т.н. "чувства свободы"-определённо.Именно благодаря такому подходу и происходит обезчеловечивание.

Reply

oceania_delive May 24 2016, 11:10:13 UTC
не соглашусь
свобода всегда даёт радость отдавать
ведь только тот, кто фактически ничего не имеет так крепко держится за те крохи, которые у него есть
а тот кто свободен, готов делиться этой свободой со всем миром
а про то, что они только для себя
так это зависит не от того как их обучают а как принято в том кругу, где они общаются
знаю много семей, где дети учились в обычной школе и выросли эгоистами
так что это не показатель

Reply

btclub May 24 2016, 11:39:13 UTC
Можно привести сравнение.Шоколад-отличный продукт,но если питаться одним шоколадом?Школа-опыт социума.Кроме свободы,которую,кроме всего прочего надо учится отстаивать(что можно отстаивать под юбкой у мамы?),школа учит адекватному восприятию его,его динамики и места человека в нём.И она учит умению подчинятся,снова же,адекватно,даёт понимание Закона как морального императива,Долга,Времени,Слова,Выбора,Чести.Это все составляющие,формирующие НОРМАЛЬНОГО человека,а не оранжерейное растение.
Есть известная дихотомия свобода-произвол.Так вот,то,о чём Вы пишите,и что является повсеместным сегодняшним трендом в воспитании-это произвол,где мерилом всего является даже не человек,что само по себе уже плохо,а конкретный человек.Общество,состоящее из эвентуальных царей,обречено,потому что за ними некому будет ухаживать.

Reply

oceania_delive May 24 2016, 18:50:44 UTC
Интересно, что Вы ставите знак равенства между свободой и произволом
Вседозволенность не имеет ничего общего со свободой
Потому что одно это делать всё для себя - как тебе хочется не обращая внимания на других
А действительно саободный человек очень ценит эту свободу не только в себе, но и в других
И никогда ничего не сделает чтобы эту свободу хоть как то ограничить

Reply

btclub May 25 2016, 05:37:32 UTC
Странно.Текст однозначно противопоставляет два понятия.Сам термин "дихотомия" означает "раздвоенность".Странно,что Вы этого не знаете.Откуда же "знак равенства"?

Reply

oceania_delive May 25 2016, 10:28:17 UTC
я написала про то, что Вы поставили знак равенства между свободой и произволом потому что в комменте Вы написали: "Так вот,то,о чём Вы пишите,и что является повсеместным сегодняшним трендом в воспитании-это произвол,где мерилом всего является даже не человек,что само по себе уже плохо,а конкретный человек."
в посте же я писала только о свободе и там нет ни слова о произволе
или я что-то не правильно поняла?

Reply

btclub May 25 2016, 10:35:41 UTC
Произвол рассматривается как свобода.
Говорят:"я хочу материться".И матерюсь!!!Ура,я свободен!!!На самом деле-это произвол.
Что ж тут непонятного?Там,где мерилом является человек,делающий то,что ОН считает нужным и возможным,оканчивается свобода и начинается произвол.Его,человека,произвол.

Reply

oceania_delive May 25 2016, 10:50:22 UTC
"Говорят:"я хочу материться".И матерюсь!!!Ура,я свободен!!!"
так говорить может только не свободный человек
он не чувствует свободы внутри и поэтому всегда хочет что-то кому-то доказать
забрать эту свободу и у других, не считаясь с их мнением
тот кто внутри осознаёт себя свободным относится к ней как к великому дару и бережёт не только свою свободу, чтобы она не исчезла, но и свободу других

это как старается доказать и показать всем силу только тот, кто не чувствует в себе уверенности, а тот кто знает что сила у него есть никогда не будет её демонстрировать пока его не вынудят это сделать - а зачем? он уверен в себе
так и со свободой

Reply

btclub May 25 2016, 10:56:14 UTC
Вы крайне субъективны.А где мерка?Вопрос "что есть истина?" можно легко переосмыслить в " что есть свобода?".

Reply

oceania_delive May 25 2016, 12:59:24 UTC
каждый человек субъективен
ведь что такое человек? - это совокупность его представлений о мире
и он всё воспринимает преломляя через свои представления
другое дело насколько они соответствуют действительности

Reply

oceania_delive May 25 2016, 13:14:53 UTC
чувствую что мы с Вами возможно разное понимаем под тем что называем свободой
и возможно именно в этом и возникают недопонимания

уже многое писала про свободу
если интересно как понимаю её я то вот можно по ссылке
http://oceania-delive.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Reply

btclub May 25 2016, 15:29:23 UTC
Я понимаю,как Вы понимаете свободу.А вот подтверждение:"предлагаю посмотреть на насилие и свободу лишь как на следствия порождаемые человеком...".Вы стоите на позиции субъективизма.Это обычный сегодня подход.Для меня же понятие свободы объективно.И никакой человек её не порождает.Вот и всё отличие.Это старый философский спор.И мы его не решим.Мировоззрение разное.
То же самое и о предыдущем Вашем ответе.Человек не "совокупность представлений о мире".Для тех,кто не разделяет субъективистские подходы.Отсюда и всё остальное.

Reply

oceania_delive May 25 2016, 18:52:25 UTC
Вы правы про разность представлений
И мне было интересно с Вами переписываться
Не уверена что хоть кто то из людей может понимать объективно хоть одно из понятий
Для этого нужно стать уже сверхчеловеком, чтобы смочь вместить больше чем это может сделать ум

Reply

btclub May 25 2016, 19:15:06 UTC
А я и не имею ввиду человека.Объектом является Бог.Он всё вмещает и всё из него исходит.Всё просто.

Reply


Leave a comment

Up