Несколько мнений о спиленных крестах - Рейхстаг горит в каждом из нас
Никто не помнит, однако, что первыми в этом году спилили крест не фемены в Киеве, а неизвестные вандалы в Новохопёрске. Казаки установили крест на месте предполагаемой добычи никеля, ради которого должны снести остатки старых хуторов и кладбищ и обещали его охранять.
Оригинал взят у misssing_link в Ни один православный не проголосует больше за Путина.
Замечательно синхронный попил православных крестов от Архангельска до Челябинска почему-то не удивляет. Как не особо удивит, если завтра запылают как факелы деревянные Кижи, Троицкая гора и Малые Корелы.
Как не удивляет и синхронные гонки на Хаммерах и Мерседесах ряженых КГБ-шников в поповских рясах - и сбивание ими насмерть людей - именно в неделю суда на ПР.
Удивляет другое.
Неужели эта нечисть по-прежнему считает, что найдётся теперь хоть один православный русский человек, который на будущих выборах проголосует за ЕР или Путина?? Ведь и сам Патриарх (буде уговорят его либо заставят) более никого из православных русских людей уже не убедит в обратном. Неужели режим настолько наивен, что надеется отделаться лишь ответными погромами мечетей и синагог?
Вы чё, господа олигархо-чекисты, совсем идиоты, что ли?
Оригинал взят у skurlatov в Правдоподобно для России, а в Киеве другая мотивация
Оригинал взят у efa2007 в Зачем они пилят кресты
Во-первых давайте сразу придем к единому мнению кто ОНИ.
Даже если вы ничего кроме путинвизора не смотрите, то хотя бы на секунду включите свой мозг и ответьте каким таким волшебным образом сегодня с утреца в стране проявилась большая тайная разветвленная секта антиклерикальных кресторубных террористов и давай одновременно в разных концах нашей немаленькой страны пилить кресты? Причем до сегодняшнего дня об этой секте никто ничего не слышал.
Самим не смешно?
В общем с тем кто кресты рубит и пилит все очевидно!
Теперь перейдем к тому зачем вдруг решили ОНИ сделать такой "умный (как они думают) ход конем".
Тут уже avmalgin выдвигает теорию, что этот шаг был сильно продуманной попыткой ИХ развязать намерено гражданскую войну в стране.
И не смотря на то, что я сама вам с утра доказывала, что Путен ведет страну к гражданской войне, именно относительно этой акции я готова не согласиться с avmalgin.
Все гораздо проще, чем кажется - наша дорогая чекистская хунта сейчас судорожно ищет варианты оправдания перед Западом за ту Ж, в которую они залезли с процессом Pussy riot. И кое-кому показалось, что очень умнО будет показать Западу какие на самом деле мы дикари - с, что если нам волю дать, то мы вообще распустимся и начнем творить страшное. Потому типа Pussy никак нельзя было не сажать в тюрьму, что бы дикарям прецедента безнаказанности не создавать. И так вон мы кресты пилим (кстати именно потому и кресты были выбраны, что бы именно Западу понятнее было). Голышев еще с акцией Femen сразу определил откуда уши растут, а сегодня все это стало очевидным.
Вот так.
Другое конечно дело, к чему могут привести на самом деле ИХ выходки.
Но я ж говорила - стратеги они вообще никакие и на эту тему думать совсем не способны. И не надо им таких сложных многоходовок приписывать - все гораздо проще и печальней.
Оригинал взят у turtaniat в Мы думаем на вас
Абсолютно в точку. Мы думаем на вас.
Оригинал взят у avmalginв Мы думаем на вас
Однажды дома у писателя Попова я сидел за столом с Беллой Ахмадулиной и услышал от нее такой рассказ (по ходу дела дополняемый Борисом Мессерером).
У них в подъезде на Воровского внизу в каком-то закутке жила настоящая княгиня Мещерская. Древняя старуха. Вроде бы раньше ее семье принадлежал весь дом. Ахмадулина любила у нее сидеть и вести антисоветские разговоры. Однажды она заглянула к ней по дороге в мастерскую и обнаружила старуху в большом беспокойстве: ей отключили телефон, а здоровье у нее слабое, старуха боялась, что не сможет вызвать скорую. Белла Ахатовна пулей взлетела на чердак в мастерскую. Мессерер там на антресолях что-то ваял. К своему ужасу, он услышал, как поэтесса набрала номер справочной и спросила телефон КГБ. Он не успел принять мер, как номер был набран, и вот что он услышал: «Это КГБ? Послушайте. У дамы многих лет отключили телефон. Там, конечно, копают во дворе, но мы думаем на вас». На том конце опешили и спросили: «А вы кто собственно такая?» «А я Ахмадулина!» На этом разговор закончился, и Мессерер стал ей кричать сверху: «Дура! Зачем ты себя назвала!» «А как я еще могу назваться, если я действительно Ахмадулина?» Через минуту снизу с благодарностью позвонила княгиня - ей включили телефон.
Вспомнилось, потому что хочется набрать номер: (495) 224-70-69 - и спросить: а на хера вы кресты спилили? Там, конечно, копают во дворе, но мы думаем на вас.
Оригинал взят у anat_baranov в Церковь требует карать жестче - ФОРУМ.мск
http://forum-msk.org/material/news/9569719.html
Злоумышленники, которые спилили кресты в Архангельской и Челябинской областях, должны быть строго наказаны, заявили в Московском патриархате. Неизвестные ночью срубили поклонный крест Архангельске и три поклонных креста, установленных в июле этого года на въездах в поселок Смеловский Верхнеуральского района Челябинской области.
«Произошедшее однозначно говорит о нравственном облике тех, кто сегодня посягает на Церковь. Эти люди попирают и закон, и нормы морали. Своими символическими действиями они пытаются утвердить свою власть над большинством народа, то есть попрать его волю, оспорить или даже изменить его исторический выбор», - заявил «Интерфакс-Религия» в субботу глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
По его словам, именно поэтому такие действия - «не шалость и не мелкое хулиганство, они должны быть расследованы, доказаны и в будущем остановлены».
«Это принципиальнейший вопрос, это дело чести наших правоохранительных органов, государства и всего общества, потому что люди, которые не имеют внутри нравственных ограничителей и не останавливаются даже перед нарушением закона, - это люди, которые не остановятся ни перед чем», - подчеркнул священник.
Возникает только вопрос - по какому закону протоиерей Чаплин намеревается судить спиливателей крестов? По Закону божьему?
В законодательстве РФ будет трудновато подобрать норму, по которой можно осудить человека, спилившего крест на дороге. Пожалуй, еще трудней, чем подобрать статью УК "кощунницам" из "Храма Пуссириоток".
Ведь что такое "поклонный крест"? Это не памятник и не храм, у него даже собственника определенного нет, который мог бы вчинить материальный ущерб - обычно кресты ставятся на небольшие деньги благотворителей, и право собственности на них не устанавливается. Стоят и стоят.
Конечно, можно применить "резиновую" формулировку об оскорблении чувств верующих, но хотелось бы знать - каких конкретно? Кто ходит молиться к кресту, стоящему у въезда в город? К тому же таких крестов в последнее время развелось видимо-невидимо, и вполне можно предположить, что они станут объектом, на котором очень удобно вымещать недовольство действиями церкви.
Стоит себе на дороге совсем ничейный крест. На нем даже принадлежность к РПЦ, и то не прописана. Кому-то нравится втыкать огромные кресты. А кто-то спилил - не понравилось.
Вот это такой интересный вопрос - в России что, всем обязаны нравиться кресты на дорогах? Мне, например, они напоминают кресты на Аппиевой дороге, откуда, собственно, они и ведут свою родословную. Осталось только привязать к таким крестам еврея 33 лет или, в духе времени, какого-нибудь таджика. Мне этот невесть откуда взявшийся обычай не нравится. Такое чувство, что вся страна стала одним огромным кладбищем с натыканными кругом надгробиями в память о жившем тут когда-то великом народе.
Христианство - религия, между прочим, светлая и радостная. А тут сплошной погост.
Никого не волнует, что это оскорбляет мои чувства - хотя бы эстетические? Не волнует?
А почему меня должны волновать чувства протоиерея Чаплина и иже с ним? К тому же в искренность их чувств я не верю, если это не чувство голода и чувство страха. В жадность еще верю. А вот в наличие души у указанного протоиерея - уже как-то не очень верится. Хотя пусть предъявит, если я не прав.
Да, нехорошо спиливать кресты - не одобряю, не хорошо. Но когда церковь призывает не к милосердию, а к отмщению, причем даже не взирая на нормы закона - это уже очень-очень нехорошо.
Трех девчонок за три минуты перформанса упекли на 2 года. Никто не пострадал, кроме чувств чаплиных. Теперь вот правоохранительные органы, вместо того, чтобы искать убийц и насильников, станут вести розыск "резонансных" пилильщиков. Не дай бог найдут или засунут куда надо бутылку из-под шампанского, и получат "чистосердечное признание". Сколько лет, по мнению православной общественности, полагается за спиливание двух скрещенных палок на дороге? 5 лет, десять? Довольно ли будет?..
А может, поймать злодеев, да и распять на востановленном кресте, в назидание?
И ведь какая кристаллическая ясность наличествует у протоиереев! Ни минуты сомнения - наказать, покарать, остановить! Не задается церковь вопросом, почему такое происходит. Почему никто не трогал ни кресты, ни храмы, а потом вдруг начали - одно, затем другое. Может, что-то в церкви не так, а?
Оригинал взят у svintusoid в Рейхстаг горит в каждом из нас.
Всеобщая истерическая реакция на спиливание четырех придорожных конструкций под названием "поклонные кресты" в глубокой российской провинции говорит прежде всего о чрезвычайно высоком уровне медиаманипулируемости российской интеллигенции, готовности воспринимать как "сакральный" совершенно произвольный объект, святость которого непосредственно здесь и сейчас утверждается подконтрольными институтам власти масс-медиа.
Собственно речь о произвольно поставленных кусках дерева не выполняющих при этом никакой особенной функции. Но нет -- все СМИ, заинтересовались этим случаем, а "либеральная общественность" дружно осудила в вечном страхе провокаций и ожидании "поджога рейхстага" -- повода для немедленной с ней расправы.
Вечный страх и зашоренность -- не лучшие помощники в критическом восприятии действительности и ее разумном анализе.
Не нужно искать "поджогов рейхстага" в порче столярно-плотницких изделий (стоимостью вряд ли выше хорошей парковой скамейки) разбросанных вдоль российских дорог. Это бессмысленно и глупо. Это означает, что рейхстаг давно уже сгорел в ваших головах и каждый из вас(почему, впрочем, вас -- нас) уже сейчас мысленно находится перед инквизиторским судом православной диктатуры.
А кресты -- что кресты, кресты ломались, граффити на храмах рисовались, рисуются и будут рисоваться без всяких Pussy Riot, FEMEN, либеральной общественности только что приехавшей домой из клуба ArteFAQ и прочих утонченных ценителей общественных приличий.
Пока религия будет властью данной здесь и сейчас, данной в ощущениях миллионам конкретных людей -- среди этих миллионов найдутся и те, кто будут высказываться против этой власти в соответствии со своими привычками и желаниями, культурной средой, личным радикализмом или же умеренностью. Так, как могут и считают нужным. Нравится нам это или нет, поддерживаем мы это или нет -- не имеет значения. Мир таков, какой он есть и, наверное, это не так плохо, что дух бунта является его неотъемлемой частью.
А "провокации", то есть действия заведомо неискренние -- могут быть, могут не быть. Но самое главное -- важно не стать их жертвой хотя бы перед самим собой.
(
Comments |Comment on this)
Оригинал взят у misssing_link в Ни один православный не проголосует больше за Путина.
Замечательно синхронный попил православных крестов от Архангельска до Челябинска почему-то не удивляет. Как не особо удивит, если завтра запылают как факелы деревянные Кижи, Троицкая гора и Малые Корелы.
Как не удивляет и синхронные гонки на Хаммерах и Мерседесах ряженых КГБ-шников в поповских рясах - и сбивание ими насмерть людей - именно в неделю суда на ПР.
Удивляет другое.
Неужели эта нечисть по-прежнему считает, что найдётся теперь хоть один православный русский человек, который на будущих выборах проголосует за ЕР или Путина?? Ведь и сам Патриарх (буде уговорят его либо заставят) более никого из православных русских людей уже не убедит в обратном. Неужели режим настолько наивен, что надеется отделаться лишь ответными погромами мечетей и синагог?
Вы чё, господа олигархо-чекисты, совсем идиоты, что ли?
Оригинал взят у skurlatov в Правдоподобно для России, а в Киеве другая мотивация
Оригинал взят у efa2007 в Зачем они пилят кресты
Во-первых давайте сразу придем к единому мнению кто ОНИ.
Даже если вы ничего кроме путинвизора не смотрите, то хотя бы на секунду включите свой мозг и ответьте каким таким волшебным образом сегодня с утреца в стране проявилась большая тайная разветвленная секта антиклерикальных кресторубных террористов и давай одновременно в разных концах нашей немаленькой страны пилить кресты? Причем до сегодняшнего дня об этой секте никто ничего не слышал.
Самим не смешно?
В общем с тем кто кресты рубит и пилит все очевидно!
Теперь перейдем к тому зачем вдруг решили ОНИ сделать такой "умный (как они думают) ход конем".
Тут уже avmalgin выдвигает теорию, что этот шаг был сильно продуманной попыткой ИХ развязать намерено гражданскую войну в стране.
И не смотря на то, что я сама вам с утра доказывала, что Путен ведет страну к гражданской войне, именно относительно этой акции я готова не согласиться с avmalgin.
Все гораздо проще, чем кажется - наша дорогая чекистская хунта сейчас судорожно ищет варианты оправдания перед Западом за ту Ж, в которую они залезли с процессом Pussy riot. И кое-кому показалось, что очень умнО будет показать Западу какие на самом деле мы дикари - с, что если нам волю дать, то мы вообще распустимся и начнем творить страшное. Потому типа Pussy никак нельзя было не сажать в тюрьму, что бы дикарям прецедента безнаказанности не создавать. И так вон мы кресты пилим (кстати именно потому и кресты были выбраны, что бы именно Западу понятнее было). Голышев еще с акцией Femen сразу определил откуда уши растут, а сегодня все это стало очевидным.
Вот так.
Другое конечно дело, к чему могут привести на самом деле ИХ выходки.
Но я ж говорила - стратеги они вообще никакие и на эту тему думать совсем не способны. И не надо им таких сложных многоходовок приписывать - все гораздо проще и печальней.
Оригинал взят у turtaniat в Мы думаем на вас
Абсолютно в точку. Мы думаем на вас.
Оригинал взят у avmalginв Мы думаем на вас
Однажды дома у писателя Попова я сидел за столом с Беллой Ахмадулиной и услышал от нее такой рассказ (по ходу дела дополняемый Борисом Мессерером).
У них в подъезде на Воровского внизу в каком-то закутке жила настоящая княгиня Мещерская. Древняя старуха. Вроде бы раньше ее семье принадлежал весь дом. Ахмадулина любила у нее сидеть и вести антисоветские разговоры. Однажды она заглянула к ней по дороге в мастерскую и обнаружила старуху в большом беспокойстве: ей отключили телефон, а здоровье у нее слабое, старуха боялась, что не сможет вызвать скорую. Белла Ахатовна пулей взлетела на чердак в мастерскую. Мессерер там на антресолях что-то ваял. К своему ужасу, он услышал, как поэтесса набрала номер справочной и спросила телефон КГБ. Он не успел принять мер, как номер был набран, и вот что он услышал: «Это КГБ? Послушайте. У дамы многих лет отключили телефон. Там, конечно, копают во дворе, но мы думаем на вас». На том конце опешили и спросили: «А вы кто собственно такая?» «А я Ахмадулина!» На этом разговор закончился, и Мессерер стал ей кричать сверху: «Дура! Зачем ты себя назвала!» «А как я еще могу назваться, если я действительно Ахмадулина?» Через минуту снизу с благодарностью позвонила княгиня - ей включили телефон.
Вспомнилось, потому что хочется набрать номер: (495) 224-70-69 - и спросить: а на хера вы кресты спилили? Там, конечно, копают во дворе, но мы думаем на вас.
Оригинал взят у anat_baranov в Церковь требует карать жестче - ФОРУМ.мск
http://forum-msk.org/material/news/9569719.html
Злоумышленники, которые спилили кресты в Архангельской и Челябинской областях, должны быть строго наказаны, заявили в Московском патриархате. Неизвестные ночью срубили поклонный крест Архангельске и три поклонных креста, установленных в июле этого года на въездах в поселок Смеловский Верхнеуральского района Челябинской области.
«Произошедшее однозначно говорит о нравственном облике тех, кто сегодня посягает на Церковь. Эти люди попирают и закон, и нормы морали. Своими символическими действиями они пытаются утвердить свою власть над большинством народа, то есть попрать его волю, оспорить или даже изменить его исторический выбор», - заявил «Интерфакс-Религия» в субботу глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
По его словам, именно поэтому такие действия - «не шалость и не мелкое хулиганство, они должны быть расследованы, доказаны и в будущем остановлены».
«Это принципиальнейший вопрос, это дело чести наших правоохранительных органов, государства и всего общества, потому что люди, которые не имеют внутри нравственных ограничителей и не останавливаются даже перед нарушением закона, - это люди, которые не остановятся ни перед чем», - подчеркнул священник.
Возникает только вопрос - по какому закону протоиерей Чаплин намеревается судить спиливателей крестов? По Закону божьему?
В законодательстве РФ будет трудновато подобрать норму, по которой можно осудить человека, спилившего крест на дороге. Пожалуй, еще трудней, чем подобрать статью УК "кощунницам" из "Храма Пуссириоток".
Ведь что такое "поклонный крест"? Это не памятник и не храм, у него даже собственника определенного нет, который мог бы вчинить материальный ущерб - обычно кресты ставятся на небольшие деньги благотворителей, и право собственности на них не устанавливается. Стоят и стоят.
Конечно, можно применить "резиновую" формулировку об оскорблении чувств верующих, но хотелось бы знать - каких конкретно? Кто ходит молиться к кресту, стоящему у въезда в город? К тому же таких крестов в последнее время развелось видимо-невидимо, и вполне можно предположить, что они станут объектом, на котором очень удобно вымещать недовольство действиями церкви.
Стоит себе на дороге совсем ничейный крест. На нем даже принадлежность к РПЦ, и то не прописана. Кому-то нравится втыкать огромные кресты. А кто-то спилил - не понравилось.
Вот это такой интересный вопрос - в России что, всем обязаны нравиться кресты на дорогах? Мне, например, они напоминают кресты на Аппиевой дороге, откуда, собственно, они и ведут свою родословную. Осталось только привязать к таким крестам еврея 33 лет или, в духе времени, какого-нибудь таджика. Мне этот невесть откуда взявшийся обычай не нравится. Такое чувство, что вся страна стала одним огромным кладбищем с натыканными кругом надгробиями в память о жившем тут когда-то великом народе.
Христианство - религия, между прочим, светлая и радостная. А тут сплошной погост.
Никого не волнует, что это оскорбляет мои чувства - хотя бы эстетические? Не волнует?
А почему меня должны волновать чувства протоиерея Чаплина и иже с ним? К тому же в искренность их чувств я не верю, если это не чувство голода и чувство страха. В жадность еще верю. А вот в наличие души у указанного протоиерея - уже как-то не очень верится. Хотя пусть предъявит, если я не прав.
Да, нехорошо спиливать кресты - не одобряю, не хорошо. Но когда церковь призывает не к милосердию, а к отмщению, причем даже не взирая на нормы закона - это уже очень-очень нехорошо.
Трех девчонок за три минуты перформанса упекли на 2 года. Никто не пострадал, кроме чувств чаплиных. Теперь вот правоохранительные органы, вместо того, чтобы искать убийц и насильников, станут вести розыск "резонансных" пилильщиков. Не дай бог найдут или засунут куда надо бутылку из-под шампанского, и получат "чистосердечное признание". Сколько лет, по мнению православной общественности, полагается за спиливание двух скрещенных палок на дороге? 5 лет, десять? Довольно ли будет?..
А может, поймать злодеев, да и распять на востановленном кресте, в назидание?
И ведь какая кристаллическая ясность наличествует у протоиереев! Ни минуты сомнения - наказать, покарать, остановить! Не задается церковь вопросом, почему такое происходит. Почему никто не трогал ни кресты, ни храмы, а потом вдруг начали - одно, затем другое. Может, что-то в церкви не так, а?
Оригинал взят у svintusoid в Рейхстаг горит в каждом из нас.
Всеобщая истерическая реакция на спиливание четырех придорожных конструкций под названием "поклонные кресты" в глубокой российской провинции говорит прежде всего о чрезвычайно высоком уровне медиаманипулируемости российской интеллигенции, готовности воспринимать как "сакральный" совершенно произвольный объект, святость которого непосредственно здесь и сейчас утверждается подконтрольными институтам власти масс-медиа.
Собственно речь о произвольно поставленных кусках дерева не выполняющих при этом никакой особенной функции. Но нет -- все СМИ, заинтересовались этим случаем, а "либеральная общественность" дружно осудила в вечном страхе провокаций и ожидании "поджога рейхстага" -- повода для немедленной с ней расправы.
Вечный страх и зашоренность -- не лучшие помощники в критическом восприятии действительности и ее разумном анализе.
Не нужно искать "поджогов рейхстага" в порче столярно-плотницких изделий (стоимостью вряд ли выше хорошей парковой скамейки) разбросанных вдоль российских дорог. Это бессмысленно и глупо. Это означает, что рейхстаг давно уже сгорел в ваших головах и каждый из вас(почему, впрочем, вас -- нас) уже сейчас мысленно находится перед инквизиторским судом православной диктатуры.
А кресты -- что кресты, кресты ломались, граффити на храмах рисовались, рисуются и будут рисоваться без всяких Pussy Riot, FEMEN, либеральной общественности только что приехавшей домой из клуба ArteFAQ и прочих утонченных ценителей общественных приличий.
Пока религия будет властью данной здесь и сейчас, данной в ощущениях миллионам конкретных людей -- среди этих миллионов найдутся и те, кто будут высказываться против этой власти в соответствии со своими привычками и желаниями, культурной средой, личным радикализмом или же умеренностью. Так, как могут и считают нужным. Нравится нам это или нет, поддерживаем мы это или нет -- не имеет значения. Мир таков, какой он есть и, наверное, это не так плохо, что дух бунта является его неотъемлемой частью.
А "провокации", то есть действия заведомо неискренние -- могут быть, могут не быть. Но самое главное -- важно не стать их жертвой хотя бы перед самим собой.
(
Comments |Comment on this)